Příspěvků: 20, poslední: 14.6.2023 10:58:1270721.všechno ostatní
Dobrý den, Mám na vás dotaz týkající se propalování Levého pístu motoru 638. Motor používá dvoukomory s rezonančním přeplňováním. Montoval jsem osvědčené české písty firmy ALMET. Byla upravena bohatost směsi tak, aby svíčky měly cihlovou barvu. Při jízdě do 2/3 plynu se písty nepřidíraly a vydržely 1000km bez sebemenší známky změny, ale při otevření šoupátka na plný průměr difuzoru na cca 0,5km došlo k propálení L pístu P píst bez známky poškození. (řešil jsem směs, komresi, utěsnění) Děkuji.
Ahoj všem. Vracím se s pokračováním. Motor jsem rozebral a vyčistil od zbytků pístu. HT v karburátoru je osazená 105. Ale HT nevidím jako zdroj problémů s propalováním pístů.Hlavní podezření mám na odlišnosti mezi pravým a levým válcem. Znáte ten kvíz máte dva obrázky, najděte 10 rozdílů, která tam výrobce opomněl. Jak už jsem psal sací a výfukové kanály jsem kontroloval a časování a rozměr sedí. Co nesedí je tvar v hliníkovém odlitku válců. Pilník a mikrobruska napravily hlavní rozdíly. Čeho jsem si však nevšiml jsou přepouštěcí kanály. U levého válce bylo slícování vložky a odlitku posunuté. A to takovým zůsobem, že cca 20-30% kanálu bylo zakryto.Problém je jak se tam dostat. Mikrobruska bez šance. Vrták bez potřebného efektu. Pilník jen jehlový, ale ubrat s ním celkem 15mm materiálu. Práce na týdny a nechat na tom ruce. Volba padla na minimajzlík ze starého šroubováku. A za hodinu hotovo a zabroušeno. Další proběhla kontrola rozměrů hlav válců. Zjištěn nepatrný rozdíl 2 ml v neprospěch levého válce. Upraveno včetně náběhu hrany.Hlavy se pak odolávají zanášení karbonem. Zjistil jsem povolenou hlavu i přes to, že byla za tepla dotažená. Pořídil jsem pevnostní matky. Originály byly z nekvalitního materiálu. No čeká mě skládačka a věřím, že to vezme dobrý konec, abych se mohl pustit do dalších úprav.
[Martin360640]
(14.6.2023 10:58:12)
Já jsem musel dát N14C, protože s N15C měl motor po vypnutí občas samozápali. V létě, když bylo velký horko.
[Jeňor]
(7.6.2023 6:56:13)
... jo a předstih 3mm je už skoro moc. Měl by být 2,5mm až 2,7mm. Nespoléhej na to, kam vyjde sám pro namontování Vape. Oni ten čep do kliky nemusí mít nalisovaný s dírou na kolíček mířící přesně kam je potřeba. S pomocí pilníku a dalších triků jde ten předstih dohnat.
[Deadman]
(6.6.2023 8:20:36)
Většina důležitého už tu zazněla. Já jen dodám:
Motor 638 má konstrukčně technologickou vadu, že šteft příruby karburátoru výrazně zasahuje do sání. To spolu nepřesně vyrobenými vložkami válce (všechny díry i o 2mm vejš nebo níž než na druhým válci) způsobuje, že ve stavu z výroby levý válec jede citelně méně než pravý a má větší sklony k problémům.
Nikdy nepodmazávejte papírové těsnění silikonem. Silikon ten papír časem chemicky rozloží a rozpadne se, motor pak přisává vzduch. I mě se to stalo.
Svíčky jedině N15C. Nikoliv N15YC, "Y" propalují píst. N17C také ne, ty jsou do babety, v Jawě se přehřívají a způsobují detonace (také vyzkoušeno...)
Tryska 92 je ok BEZ clonky! Se clonkou by to bylo chudé. To platí pro originál karburátor Jikov. Nevím, jaké trysky potřebují čínské a Tajwanské napodobeniny, co tam montuje Jawa poslední asi dvě desetiletí.
Ano, Jawa tě vyučí mechanikem. Další krok, stará rozpadlá japonská motorka je pak už snadná. Pokročilý pak zvládnou i Ural a naprostý vrchol mechanika je Dněpr.
[Deadman]
(6.6.2023 8:14:29)
vitej v klubu "s dirou"
[Mates]
(5.6.2023 20:23:59)
Tím spíš, že je to nová skládačka, bych na "tovární nastavení" příliš nespoléhal. Nové karburátory Jikov se dávno nedělají, používá se tuším nějaká Taiwanská výroba, třeba bude vyžadovat trochu něco jiného. Když si motor žádá větší trysku, není důvod jí tam nedat, s tím že "takhle je to z výroby".
[Jad]
(5.6.2023 20:23:18)
Na nové 640 jsem taky řešil směs kvůli detonacím, píst jsem nepropálil, ale bylo to laborování. Nepomohlo ani předstih 2mm.ani Verva 100.
Z výroby je tam prořízlá clona, ht92 a jehla úplně dule 1 zářez shora. Detonace zmizeli až s osazením ht100 a jehla úplně navrchu 3 zářez shora.
Motorka, tak jede úplně nejlíp a svíčky jsou světle hnědé. N14C.
[Jeňor]
(5.6.2023 19:32:38)
Tramp je celkem mladá motorka z roku 2016 stavěná jako replika z nových dílů poskládaná v MatesMoto pro prvního majitele. Já jsem třetí majitel a měla najeto 2000km.
Ten motor nebyl nikdy půlen až mnou a to z důvodů, objevení vadného ložiska pod spojkovým košem. Dost kuriózní ložisko s vůlí 1mm. Asi si umíte představit co to dělalo s primárním řetězem.
[Martin360640]
(5.6.2023 18:37:50)
Zatím děkuji všem za podporu a rady. Příští týden se pustím do opravy a až budu mít poskládáno dám vědět jak to dopadlo.
[Martin360640]
(5.6.2023 18:30:22)
Ještě pak dej vědět jakou tam máš trysku (číslo). Píšeš sice že tam je originální z fabriky ale pokud nejsi první majitel od uplně nové motorky tak se na to opravdu nedá spoléhat. Už mě to taky několikrát vypeklo že jsem si myslel že tam je něco originál fabrické a pak jsem jen žasl a kroutil hlavou nad tím co všechno s tím český kutil dokázal za těch 25 let předemnou vymyslet za nesmysly :D
[BooCheer]
(5.6.2023 17:01:24)
V současnosti zapalování vape s pevným předstihem 3mm před HU. Až vychytám propalovaný píst mám přípravu na elektronicky řízené od firmy IFM
[Martin360640]
(5.6.2023 16:39:47)
Ten čistič brzd mě nenapadl, ale děkuji za tip
Samozřejmě motory nemontuji poprvé, ale tento motor mi dává fakt důkladnou školu. Dotahování válců po namontované a správně usazené přírubě jsem si dal záležet. Všechna těsnění jsem podmazával jemnou vrstvou silikonu, abych zarovnal případně nepřesnosti.
Ta guma u karburátoru se mi zdá lehce volnější a určitě ji vyměním, ale to by se mohlo tím čističem projevit.
Přívod benzínu: To je kapitola sama za sebe, ale projevila by se na obou válcích. V mém případě to byla jedna ze závad, kterou jsem musel řešit. Při jízdě mi z těla karburátoru vypadla mosazná trubička, která má být vlisovaná. Opravil jsem ji lepidlem Loctite. Určitě jsem ho použil jen velmi pečlivé množství, aby se nedostalo k ventilu. Když byla vypadlá tak kohout pouštěl tolik benzínu, až jsem si myslel, že jsem našel ropovod :-)
[Martin]
(5.6.2023 16:17:50)
Jaký používáš svíčky? Vliv nato může mít taky nevhodná teplta svíčky nebo jiskřiště?
[PB]
(5.6.2023 15:09:15)
Ještě dodatek. Může na to mít veliký vliv i přicpaný kohoutek nádrže nebo ventil plovákovky. Může se zdát že benzín protéká dost ale nemusí ten průtok být dostačující, obzvlášt na plný plyn. Nezdá se to ale na ten plný plyn to ten benzin celkem dost chlastá a pokud kohoutek nemá 100 procentní průtok tak nemusí stíhat dotékat a jede to pak na chudou směs. Už bylo hodně zadřených motorů a propálených pístů kvůli takové blbosti jako je přicpaný kohoutek
[BooCheer]
(5.6.2023 15:01:06)
Zkusil bych zkoušku těsnosti sací příruby čističem brzd. Nechat zahřátý motor běžet na volnoběh a čističem stříkat kolem celé příruby a uložení karburátoru. Pokud motorka bude mět tendence chcípat nebo se volnoběh jakkoliv změní tak to tama saje faleš. U motorů 640-638 je dost častá závada v tom gumovém uložení karburátoru na motoru. Taky pak nesprávně sedící celá sací příruba na válcích obzvlášt pokud už ten motor někdy někdo měl rozdělaný. Většina lidí první dotáhne válce a pak až nasazuje přírubu. Správně by se měla první lehce dotáhnout příruba aby se válce srovnaly a příruba seděla celou plochou a pak až dotahovat válce. Pokud jsou ty válce pootočené tak to tama vždy bude přisávat falešný vzduch a nepomůže ani nové těsnění (možná chvíli). Jaký máš nastavený předstih? Pokud tam docházelo k detonaci tak to může být předstihem. Když motor detonuje tak propálení pístu už je jen otázka vteřin
[BooCheer]
(5.6.2023 14:53:27)
Ako pisu aj ostatni, diera v pieste je chudobna zmes. Divne je ze mas sviecky tehlovej farby.
Si si isty ze ti tesni hlava na lavom valci?
Mne sa stalo na 350 ze som mal povolene hlavy (zabudol som dotiahnut), oba valce chudobne, sviecky biele, presiel som tak cca 200km, pravy valec sa pridrel, ale piesty prezili.
Skus pripadne este test farby sviecok, jazdi napr na pol plynu aspon 1km a skontoluj farbu. Potom znova, 4, plny plyn (ideal asi niekde dialnica alebo niekde do mierneho kopca kde je to bezpecne) a znova kontrola oboch. Predpokladam ze lavy bude chudobny a na sviecke to bude vidiet podla toho co popisujes
[Boco]
(5.6.2023 14:43:55)
Svíčky brysk N17C v origo z fabriky Jawa, Já jsem montoval osvědčené N15C,Propálení chudou směsí trvá déle což by odpovídalo. K propálení pístu nejvíc dochází při detonačním spalování což se mi stalo Při chybně nastavené kopresi po 100km. Hlavní tryska originál z fabriky, ale těď si z halvy nepamatuji. Pravý válec bez problému mě dovezl. Pro doplnění je to už třetí propálený píst. Vždy levý. Pravý je původní.
[Martin]
(5.6.2023 14:14:50)
Chudá směs na plný plyn je malá tryska, jakou tam mas?
[Kuba z Neve]
(5.6.2023 13:44:06)
Díra v pístu je chudá směs, mám s tím bohaté zkušenosti
[Kuba z Neve]
(5.6.2023 13:41:47)
Bohatost se nedá nastavit jen podle barvy svíček. je to jedno z vodítek, ale ne to hlavní. Důležité je chování motoru a reakce. Propal pístu může mít víc příčin. Podle mě je to kombinace chudé směsi (levý válec u 350/638 dostává chudší směs obecně) a možná nevhodných svíček. Jaké svíčky používáš?
[longr]
(5.6.2023 13:19:55)
Kompletní statistiky
SQL spojení: 1 (5), 0,031 s
v1.0.6221, Made by HejtmaMa (c)2005-2008, last restart: 19.4.2024 7:09:30