JM-Nový příspěvek

	Auto

Návštěvnost: 4041542

Online: 551
Přihlášených: 4
Nová registrace

Nový příspěvek

Autor:	Nepřihlášený uživatel
Příspěvek:	0/2000

Jawa 350/638 nestartuje

[Pino](18.6.2020 13:47:10)

Příspěvků: 19, poslední: 14.7.2020 20:11:1967856.Nejede nebo nestartuje

Zdar Jawaři, mám dotaz a doufám že mi někdo z vás poradí.
Mám v dílně kamošovi J350/638 a za studena ji za boha nenastartuju,
jedině roztlačit nebo jí stříknu beneli pod svíčku. Motor je po Go asi 5tis km. Když už jí nastartuju tak pak vrčí uplně v pohodě a teplá chytá na první dobrou.Jak ale vychladne tak konec. Odpor při startování má,když má dobrou náladu, tak za tepla i umí občas i pěkně kopnout zpátky. A když už běží tak tak musí být šroub směsi vytočen o "0.5" otáčky od zavření. Zkoušel sem i jiný karbec na který sem jezdil s mojí 350 a problém přetrvává. Je na ní Vape SZ17-předstih 2.5mm, novej karbec JAWA ne čína- tryska 92,směs 1:40 polosyntetika, gufero pod altíkem nový, kompletně sem vyměnil těsnění pod válci, u příruby, pod hlavama, kroužky jsou dobrý,kanálky jsou na svých místech- asi je předchozí majitel lícoval, guma co drží karbec je tak pevná že s ním sotva pootočím, propoj mezi fltrboxem a karbecem je novej-utaženej motexkama. Už fakt nevím co a kde hledat.

Aktualizace stavu : Jehla na prostředním zářezu, šroub bohatosti směsi cca 1 a 1/4 otáčky od uzavření a uklidnila se. Staruje po mírném přemlouvání, asi na 5té šlápnutí, majitel není uplně drobek cca 105kg živé váhy (Josef jestli to čteš tak doufám že sem se trefil :-) ) a prý už to jede. Není to uplně ideální, ale proti původnímu stavu je tam 100% posun k lepšímu. Asi to byla kombinace různých faktorů, zejména však stálého porovnávání se Suzuki DR800 Big. Bylo nutno změnit asi i myšlení :-) [Pino] (14.7.2020 20:11:19)

Bartoň: předstih si myslím to nebude. Tepla chytá dřív než došlápneš startpakou na konec. Ale zkusit to můžu i ty svíčky. [Pino] (21.6.2020 8:33:00)

U 634, ktera jinak jezdila velmi hezky, jen za studena spatne startovala, pomohlo sklepnout kontakty na svickach. Na nejakych 0,4 mm. Studene starty se podstatne zlepsily. Na jezdeni mensi vzdalenost elektrod svicky nemela zadny negativni vliv, treba pionyr, stadion a dalsi stroje se zapalovanim magnetkou maji 0,4 mm predepsanou hodnotu... [Peterson] (20.6.2020 19:40:47)

No... takové závady jsou nejhorší. Zkusil bych jednu bejkárnu a to zahýbat s předstihem. Někdy to udělá divy i se startováním. [bartoň] (20.6.2020 13:40:55)

Pino: jo, může to být nějakej takovej netypickej špek. Ladění to většinou ještě všechno zhorší, protože se to ladí na výkon za tepla a ne chytání za studena. No jsem zvědavej, dost mi vrtá hlavou čím to tehdá mohlo být [xTas] (20.6.2020 0:50:40)

xTas: to je přesně to co jsem kamošovi říkal. Že by to chtělo rozpůlit,kouknout jak vypadá čelo, jak jsou na tom dosedací plochy karterů atd. Mojí třindu když sem dával do kupy, tak sem kartery lapoval na skleněný desce, prosvěcoval štěrbiny a ve finále sem měl motor na stole skoro měsíc. Kámoš to rozpulil, udělal kliku a výbrus a hned to cpal zase do kupy. Uvidíme co řekne odborník až se mrkne jestli neni nějakej zásah do kanálků a vložek. [Pino] (19.6.2020 18:30:11)

taky bych zkusil jiný válce (to je minimální práce) nebo i písty. Kdysi mi takhle 634 nechtěla chytat pokud jsem nezvednul šoupě a nestříknul benzín pod ním. I na roztažení za autem se tomu dlouho nechtělo. Karbec a všechno jsem zkoušel jiný, přeplavení mi nefungovalo i když by mělo mít podobnej efekt jako ten benzín pod šoupě. Jakmile to pár sekund běželo tak naprosto bez problémů, táhlo to, drželo volnoběh, maximálka ok..

Tehdy už jsem přemýšlel, jestlo to nemůže nějak blbě sát a neutěsní se tam něco směsí/teplem, kompresi jsem neměřil ale rukou to vypadalo ok, válce, píst a kroužky taky vzhledově ok, zkoušel jsem mraky svíček a odtrhů, bylo tam dobře seřízený vape.. byla to záhada, nakonec se vysypala převodovka a prošlo to celkovou GO čímž se to vyřešilo, takže doteď nevím [xTas] (19.6.2020 17:28:05)

Písty jsou jiné, kamoš dělal výbrus ale i tak jsme se shodli že bude dobrý prostě celej vršek shodit a odvézt. Já osobně sem do kanálků nikdy nikde nezasahoval, tudíš tyto postupy jsou mi neznámé. Vždycky jsem jen rozebral motor, vyměnil ložiska,gufera, nechal zkontrolovat kliku, dal nová těsnění, složil, nastartoval a jezdil. Ta jeho mrcha je fak divná.... [Pino] (19.6.2020 15:30:05)

Ať tam ty válce vezme i s písty. Jestli třeba i mrochu nezužoval límce, protože chtěl, aby méně zavazely v přefukových kanálech. Možností, jak to po.urvit je tam hodně.
nunici: vlastnost to není. I v mrazu to normálně startuje. Sice třeba až na několikáté prošlápnutí a pak třeba ještě zhebne a musí se nastartovat znovu, ale jde to. Mezi jednotlivýni šlápnutími je dobré vždy vteřinku počkat. Vteřinku trvá, než se v plovákovce naplní komůrka sytiče. Při šlápnutí se z ní benzín vysrkne a pak tam musí přes trysku sytiče benzín zase natéct. Je to vykoumáno tak, že při každém šlápnutí se vysrkne komůrka (nebo její podstatná část) a tím se k objemu vzduchu přidá značné množství paliva. Jakmile motor chytne, už není dost času, aby mezi každým nasátím válce natekla celá komůrka, ale průtok je již podstatně omezen tryskou sytiče, přes kterou benzín do komůrky pouze vlivem rozdílu hladin natéká. Protože přes trysku natéká stále stejně rychle nezávisle na otáčkách, tak s rostoucími otáčkami obohacení úměrně klesá. Pokud moto nejde na sytič našlápnout, tak může být z různých důvodů snížena schopnost vysrknout komůrku. Buď špatně průchozími kanálky. Přisáváním vzduchu kolem špatně zalisované trubičky sytiče, co jde do komůrky. Zřídka to může být zcela chybějící, nebo zkrácenou trubičkou sytiče, Příliš tenká, nebo na konci zúžená trubička, nebo může být příliš volný pístek, nebo příliš volná tyčinka pístku sytiče a saje to tam falešný vzduch. Spadlý pístek. Vypadlá gumička z pístku. Na taiwanském karbu jsem viděl a odstraňoval hned několik závad sytiče najednou. [zahradník] (19.6.2020 13:29:28)

zahradník: to mě nenapadlo, je fakt že ty kanálky co jsem koukal jsou na Jawu až moc dokonalé. Moje třinda má všude přesahy a jede jak z praku, je možný že do toho hrabal, pač kamoš říka že to takle blblo od začátku a bylo na ní sposta upraviček.
ninici: tohle určitě není "vlastnost", laufy jsou čistý, to kamoš dělal. Tohle bude spíš nejakej výjeb. Kamoš právě zjistil že kousek od něj je borec co dělá lícování kanálků a vložek. Tak mu doveze válce at se na koukne. [Pino] (19.6.2020 12:15:01)

A není to vlastnost? Řeším stejný problém "přístřikem" benzínu před karbec .Ještě se chystám na vyčištění výfuků ... [nunici] (19.6.2020 11:38:25)

Nehrábnul předchozí majitel do sacích kanálů tak, že to nemá spodní kompresi?, nebo nezkrátil límce na pístech? Nebo nejsou špatně namontované písty? [zahradník] (19.6.2020 11:14:44)

Vezmu to popřadě: Benzín čerstvý, hlavy dotahovány na mmoment až po přírubě aby to sedělo, všechna těsnění nová, baterie nabitá,svíčky zkoušeny původní,nové i z mojí třindy která jede bez problémů,odtrh dle příručky, jiskra jak blesk od foťáku, sytič funkční,karbec čištěn v ultrazvuku a ani výměna za můj stary a spolehlivě funkční nepomohla. U tohohle verglu je zásadní problém první start.KDyž ji zkouším nakopnout tak smrdí benzínem, svíčky jsou mokré a nic. Jakmile se jednou rozběhne tak už pak chytí. Stačí jí vrčet na volnoběh půl minuty a pak normálně chytá. [Pino] (19.6.2020 10:39:22)

jo, dobrej nápad, to těsnění bych taky prohlídnul, jestli tam nesaje vzduch. A není taky možný, že špatně dosedá ta spojovací příruba na válce? Má se utahovat, když nejsou dotažený hlavy, aby se srovnaly válce a dobře dosedla... [pračlověk] (18.6.2020 20:17:17)

Ja mel ten samej problem vymenil jsem tesneni mezi valcem a motorem a bez problemu,chybelo kus tesneni [jardik] (18.6.2020 18:30:27)

Píše, že dal druhý karbec, který na jiné mašině normálně jezdil a taky to nestartuje. Pravda, může se nějak teoreticky stát, že na karbu, který jinde normálně jezdil je sytič taky KO. Jinak to, že sytič syčí ještě neznamená, že funguje. Pro laickou kontrolu správné funkce sytiče, pro případné opravy a seřízení karbu je NUTN0 mít nejdřív v pořádku zapalování, baterku, benzín.
K závadám sytiče. Může být spadlý pístek sytiče, spadlá gumička z pístru sytiče, ucpaná tryska sytiče v misce plovákové komory, ucpaná trubička a kanálky sytiče. Pak taky může být vylítaný karbec (ovšem zkoušel dva a z toho jeden je nový), špatně seřízený volnoběh (příliš vysoko šoupátko a otáčky snížené zbytečným přeobohacením volnoběhu (při nakopávání jde pod šoupátkem hodně vzduchu, ale podtlak je ještě tak malý, že nevytáhne z volnoběžného okruhu odpovídající množství benzínu atd. Pro zkoušení je dobré začít se spuštěným šoupátkem (povolený šroubek dorazu šoupátka. Nakopávat bez přidání plynu (to je u tohoto typu sytiče pravidlo). Pokud půjde nakopnout, tak potom na teplém motoru správně seřídit volnoběh. [zahradník] (18.6.2020 16:36:08)

viz Pračlověk. Sytič musí při správné činnosti vydávat syčivý zvuk, který je slyšitelný i jen při prošlápnutí motoru. [Ota] (18.6.2020 16:03:25)

Já bych zkontroloval správnou funkci sytiče [pračlověk] (18.6.2020 15:28:32)

Čím je dobré začít. Čerstvý benzín, nové správné svíčky, správná vzdálenost elektrod svíček, dobré fajfky na svíčky bez oplechování, nabitá OK baterie před startováním. Pokud ani tak nejde, pak pátrat dále. [zahradník] (18.6.2020 14:58:10)