Příspěvků: 14, poslední: 17.4.2020 21:19:2567649.Nejede nebo nestartuje
Zdravím Vás. Už jsem to tu řešil a bylo mě doporučeno zkusit s tím chvilku pojezdit, ignorovat to a pozorovat jestli to nebude slábnout nebo to postupně nezmizí uplně. Od generálky najeto už přes 2000Km což si myslím že je už dost a ten zvuk tam pořád je, beze změny. Při generálce všechny převody i kulisa zůstala původní. V převodovce byly měněny jen vidličky,ložiska a jehlové ložiska INA. Vidličky jsem kontroloval ty jsou přesně v pravem uhlu jak mají byt, jejich vodící tyčka je taky OK. Předloha je vymezená. Jde o to že na dvojku jde z převodovky dost slyšitelný rámus, slyším to i přes zavřenou přilbu, vítr a rachot motoru. Občas to jde slyšet i na trojku ale jen velmi slabě, až zanedbatelně, to bych až tak neřešil. Nevim k čemu to přirovnat je to jakoby tam o sebe štrejchaly nějaké dvě kolečka které by o sebe štrejchat neměly. Takový zvuk jako když sypete matičky do nějaké plastové krabičky nebo jako když hrká extrémně vytahaný primár ale ten je OK :D Vypozoroval jsem že to nedělá v tahu a nedělá to když "brzdím motorem" když jedu z kopečka na dvojku a pustím plyn nebo když se na dvojku rozjedu a pak pustím plyn. Dělá to hlavně když dám motor do takových otáček kdy nezrychluju a zároven ani nezpomaluju a pak když na tu dvojku jen popojíždím v nějaké koloně. Nevim už z hlavy jak tam všechny ty kolečka vypadají a jak to tam vypadá při zařazené dvojce. Proto prosím kdyby někdo měl momentálně rozdělaný svůj motor 638 jestli by mi nevyfotil jak vypadá převodovka při zařazené dvojce. Abych se podíval a teoreticky vyspekuloval co by tam mohlo vydávat tento zvuk,co by tam o sebe mohlo brnkat a na základě toho se rozhodnout jestli je nutné to řešit nebo to ignorovat a jezdit. Jsem z toho už neštastný a znova půlit se mi to nechce :( Předem díky
tu vůli předlohy jsem asi už vybádal. Díval jsem se do sáčku kde mám nové vymezovací podložky předlohy a na vnitřní díře planžety je jakoby neodjehlená hrana. Nenapadlo mě to při montáží kontrolovat. jen jsem změřil vůli předlohy, pak jsem změřil podložku a šoupl jí tam. Při vymezování se nejspíš hřídel opírala o tu hranu a pak při provozu se ta hrana v motoru obrousila a pak teprve to dosedlo na podložku. příště budu moudřejší :D Je pravda že při zařazené dvojce ta vidlička bližší k sekundárnímu kolečku má celkem vůli. Mezi kolečkem a vidličkou je vůle jen nepatrná ale celkem dost cestuje celá vidlička v kulise. Žeby soudruzi na nové vidličce udělali o něco tenší ten kolíček co zapadá do řadící kulisy? Celou vidličku jsem přeměřoval podle původní, všechno na desetiny přesné. Jediné co mě nenapadlo měřit byl právě tento kolíček :( Je zajímavé že ty vidličky jsem ve stejné zásilce ve stejný den ve stejném obchodě objednával i do druhého motoru který jsem dělal zároven s tímto rachtavým a tam se tento zvuk neprojevuje v žádném jízdním režimu. Dokonce i trojka skoro vůbec nehvízdá
[BooCheer]
(17.4.2020 21:19:25)
A ještě mě napadá, jestli ty vidličky náhodou nejsou trochu jinak obrobené? Třeba tenčí ta část, co vede kolečka?
[longr]
(17.4.2020 16:21:15)
Možná jak nejsou kolečka v záběru (jízda, brždění), ale pohybuješ se krokem, kdy to prostě zabírá/nezabírá, tak ty kolečka na hřídeli cestují a cvakají ve vidličkách. A že se zvětšila vůle předlohy? Nedával jsi mezi kartery těsnění? Měl jsi dokonale dolisované domky jehlových ložisek?
[longr]
(17.4.2020 16:20:11)
Špony ani železný prach ač jsem se divil nejsou. Olej jsem z motoru vypouštěl přes silný magnet z harddisku a magnet byl absolutně čistý. Ani náznak nějaké špony nebo kovového prachu. Ty vidličky jsem zkontroloval. na tu dvojku mají obě vůli, ani jedna neni napružená. A s tím vymezením předlohy jak se mi vůle zvětšila to absolutně nevim. měl jsem sundanou spojku a celý prostor převodovky jsem důkladně vystříkal čističem a po vymezovací planžetě ani památky. Jestli nebyla nějaká prohlá nebo napružená do V a pak se v motoru srovnala a vůle se zvětšila? nic jineho mě nenapadá
[BooCheer]
(17.4.2020 15:09:13)
Drobný otěr z převodovky je normální. Navíc je tam i spojka a jak jezdí lamely v koši, řetěz po kolech apod., tak se sem tam nějaká ta částečka obrousí.
[longr]
(16.4.2020 12:32:43)
Vomi: V tom máš pravdu. I když šroub s magnetem nemám, tak když vypuštěný olej promnu mezi prsty, popř. na dně ustátého oleje, je vidět kovový prach. A nyní, po rozebrání motoru, přitom převodovka vypadala, jak nová.
[Ota]
(16.4.2020 7:55:12)
Jinak ještě k těm šponám v oleji. Mám vypoušťák s magnetem a kdykoli měním olej v převodovce, tak je kolem toho magnetu opravdu hodně špon, dělá to takový stromeček. Ty šponky jsou miniaturní, ale jsou tam a je jich tam dost. Viděl jsem to na každém Jawa motoru, který ten šroub s magnetem měl. Myslím si, že to asi je normální. Pokud tam nejsou opravdu velké špony, ale jen takový kovový prach, tak bych to neřešil.
[Vomi]
(15.4.2020 21:42:00)
Nemůže to dělat vidlička? Vidličky jsi měnil, takže je to změna oproti předchozímu stavu. Mě něco podobného dělala vidlička na panelce. Taky takové nepravidelně pravidelné štěrchání na určitou rychlost (tuším trojka to byla). Nic extra výrazného, ale člověk o tom zvuku prostě věděl. Když jsem to rozebral, byla jedna vidlička obroušená, né extrémně, ale na to, kolik kilometrů to najelo (cca 3000km) to bylo obroušený dost. Od té doby vždy při skládání motoru řadím všechny rychlosti a zkoumám pomocí nějakého háčku a šroubováku, zda mají vidličky ve všech polohách alespoň miniaturní axiální vůli v drážce koleček - prostě nesmí tam být napružená, když s ní hýbám sem a tam ve směru vodící tyčky tak musí být cítit, že tam malinko plandá. Tak je zajištěno, že nikdy nebude vidlička nějak přitlačovaná k jedné straně a tak se brousit. Jde to dělat i na motorce položené na pravou stranu s plnou olejovou náplní. Tohle vyzkoušej při té zařazené dvojce. Pokud budou mít obě vidličky malou vůli, tak ti neporadím :D Pokud bude nějaká tuhá, tak to musíš rozebrat a napravit.
[Vomi]
(15.4.2020 21:37:38)
V oleji nejsou třísky? To by byla známka toho, že kolečka o sebe bokem štrejchají a obrušují se. Pak by to bylo na půlení. Jak jsi vymezoval vůli předlohy, když se nyní zvětšila? Sežralo to planžetovou podložku?
[Ota]
(15.4.2020 10:21:23)
Třeba to chrastění způzobuje vůle mezi kolíkama a dírama v kolečkách, když pojíždíš ustálenou rychlostí a motor osciluje mezi zrychlením a brzděním ( 2t motor při částečné zatěži v určitých otáčkách nepracuje pravidelně), tak by mohly kolíky v dírách rajtovat z jedné krajní polohy do druhé, schválně si zkus při zařazené dvojce při zdechlém motoru na stojánku zatočit zadním kolem, nebo řetězovým kolečkem na motoru zepředu dozadu jaká je tam vůle, pak by to nebyla žádná závada.
[brumla]
(13.4.2020 9:56:08)
převodovka 63x funguje spolehlivě i s milimetrem na předloze.
[maspe]
(11.4.2020 20:34:06)
přehození koleček můžu vyloučit, vždy když motor rozdelavam tak okamžitě hřídele i s kolečkama zdrátuju aby se to nerozsypalo a nemusel jsem pak přemýšlet které kolečko kde bylo. Takže převody tak jak šly z motoru tak šly i do motoru. Dnes jsem sundával spojku a nahlížel jsem do převodovky, na dvojku při otáčení kolem tam neni vidět nic co by mohlo o sebe šouchat, ani neni nic slyšet. Co mě celkem zaráží je vůle předlohy, kterou jsem vymezoval na 0,3mm a ted když jsem to měřil tak tam byla vůle nějakých 0.7mm, nevim teda jak je to možné. Napadlo mě že by to mohlo byt i tím ale příručka uvádí vůli předlohy 0.6. žeby ta desetinka navíc tam tohle dělala? Asi se na to vykašlu a necham to tak, po sezoně pak motor budu muset opět rozdělat a stějně zjistím uplný prd jako doposud :D
[BooCheer]
(11.4.2020 19:34:56)
napadá mě, jestli jsi při generálce nepřehodil ta dvě přesuvná kola mezi sebou. Jsou stejná, ale mohla být jinak zajetá a tedy si teď úplně nesedí s těmi proti.
[maspe]
(11.4.2020 14:54:18)
Kompletní statistiky
SQL spojení: 1 (5), 0,156 s
v1.0.6221, Made by HejtmaMa (c)2005-2008, last restart: 24.11.2024 6:56:14