Příspěvků: 22, poslední: 11.4.2020 12:31:4467640.všechno ostatní
Ahoj,
nedávno jsem tady psal o tikání ve válcích na své Jawce.
Posílám video,kde na záběrech u válců to je slyšet.
Moto má najeto 400km,dělá to hned od začátku a jenom za tepla za studena jde motor tiše.
Jak jste psali závada to asi není,jenom mě zajímá co to může být?
Kroužky,nebo jehle na pístním čepu?
Prý se už dávají jenom klece.
Tak nevím.
https://www.youtube.com/watch?v=Hun3bLHjSBo
Me2T: Ja tu nizsi hlucnost nezpochybnuju, slysel jsem to same o mistnim oleji z COOPu, ktery je neco mezi JASO FC / FD, viskozitu ma vyssi nez TSF ale nizsi nez TS.
Coz me mimo jine vede k tomu ze neverim ze to ztlumeni je dane pouze vyssi viskozitou, a proste me zajima co se tam deje.
[Krizoň IV.]
(11.4.2020 12:31:44)
Miloš: Tak používání TSF ti nijak nerozmlouvam, je mi jasný, že se líp spaluje než TS. Jenže ty preferujes TSF z úplně jiného důvodu, než já TS. Tenhle dotaz byl o hlučnosti motoru a tam říkám, že s TS bude tišší. Pro mě je důležitější to, že je ten motor s tímhle olejem mechanicky tišší, to že kouří anebo nedokonalé spaluje je pro mě osobně méně podstatné.
Krizoň: Já se nebavil o výkonu, jen interpretuji, co jsem si přečetl v knize od Husáka - Motocykly s dvoudobým motorem. V praxi vím jedno - jezdil jsem léta oleje Castrol 2T a Mogul TSF a motor byl mechanicky hlučný. Pak jsem zkusil TSko a motor běží prostě ,,sametoveji". Mam to odzkoušené praxi. Nikoho nenutím přecházet na to TSko (samozřejmě víc kouří), každému vyhovuje něco jiného. Já s ním mám ale tu nejlepší zkušenost.
[Me2T]
(10.4.2020 23:56:15)
Že olej dotesňuje piest a krúžky je starý overený fakt. Ja mám zlú skúsenosť s TS. Keby ste niektorí jazdili s PAVom a mali ho jednom oleji zasratý po 50km tak, ako po inom oleji po 500km, zmenili by si názor ;-) A to že motor na voľnobeh vydáva nejaký mechanický zvuk, neberem ako závadu. Je to vlastnosť. Na voľnobeh prejdú piesty cca 20x za sekundu...
[Milos634]
(10.4.2020 23:01:58)
Tomas: Normalne to maz vyjetym tukem z kuchyne, a hlavne dodrzuj pomer predepsany vyrobcem !
[Krizoň IV.]
(10.4.2020 21:40:07)
Me2T: To by bylo krasny, ale zni mi to spis jako zbozny prani nez jako neco co se realne muze dit.
Kdyz pominu ze mam problem verit tomu ze olej dotesni krouzky, tak lepsi utesneni krouzku bude znamenat lepsi spalovani, vyssi vykon, a odkdy prosimpekne plati rovnice vyssi vykon = tissi motor ?
Osobne verim spis tomu ze proste horsi TSko vic karbonuje, ten karbon se usazuje, a tlumi hluk. Eventuelne to i o neco hur maze, motor ma vetsi odpor, nizsi vykon, a nizsi vykon = nizsi hluk.
[Krizoň IV.]
(10.4.2020 21:36:49)
Tak jakej olej tam teda dávat - Jawa 250 ?
Díky
[tomáš]
(10.4.2020 21:15:35)
Dle technického listů má při provozní teplotě TSko stále o dost vyšší viskozitu než TSF.
Mazací a karbonovaci vlastnosti jsou dány specifikacemi JASO FC a API TC. Jak jsem psal, v této třídě je problém sehnat viskózní olej, většinou jak je olej hustší, plní horší specifikace. Proto preferuji TS.
Ten olej pomáhá dotesnovat motor(kroužky atd) a tvoří na součástkách motoru silný olejový film. Proto je pak ve výsledku ten motor tišší.
[Me2T]
(10.4.2020 20:49:57)
Pekná debata ale zabúdate na to že viskozita oleja za studena, je niečo úplne iné, ako jeho viskozita v motore pri prevádzkovej teplote. TS má nižší viskózny index ako TSF, takže teplotou sa bude viskozita TS viac meniť ako pri TSF.
Mal som TS a z výfukov v garáži za noc vždy na zem nakvapkal nespálený lepkavý humus. TSF sa krásne spáli, iba jemne mastné koncovky.
[Milos634]
(10.4.2020 20:02:33)
Me2T: Me by fakt zajimalo co se v tom motoru vlastne deje. Samotny fakt ze motor ztichne nepovazuju za nutne pozitivni vlastnost, a v okamziku kdy toho mam docilit tim ze pouziju horsi olej ktery mi bude vic karbonovat, tak by me zajimalo jestli se to projevi jeste jinak - mensi vibrace, vyssi vykon, atd ... ?
[Krizoň IV.]
(10.4.2020 11:59:13)
Zahradník: Jako ten olej SAE 30 to umaze taky, to neříkám, ale zkoušel jsi prakticky v motoru rozdíl s nějakým SAE 40 nebo 50? Já ano, dlouhodobě, a rozdíl to prostě je!
[Me2T]
(10.4.2020 0:00:16)
Právě jsem se vrátil z vyjížďky na 639. Ve dvou. Otáčky v rozmezí 4-6 000. Návrat zrychlený většinu času 100-120km/h. Střední pístová rychlost srovnatelná s motorovou pilou. Tady nic hustého není potřeba. Spíš je to kontraproduktivní. Důležité je množství. Viskozita SAE 30 stačí. Konec konců, že pro naše stroje obecně stačí třicítka, se psalo už někdy v 60tých letech. Mazut může mít smysl jedině tak, když se jezdí na 1500 otáček. Vysoce kvalitní (teplotně odolné) viskózní oleje pak pro závody vduchem chlazených motorů. S tím ale zkušenost nemám.
[zahradník]
(9.4.2020 20:32:12)
Me2T: Chces tim rict ze nejsem originalni ??
Ted ti to nedohledam, ale pred 3 lety kdyz jsem v anglii shanel neco husteho do oilmastera (aby to neprotekalo cerpadlem) a zaroven to bylo JASO FD tak jsem nasel nejake slusne huste FC oleje (ale nic z toho nebylo Jaso FD)
Ale vsechno to byly maly lokalni znacky co se mimo anglii nedaly koupit (stejne jako Mogul proste nesezenes mimo cechy) a clovek to musel brat vpodstate primo od vyrobce pres net.
Ono to chce koukat primo na viskozitu, protoze SAE na eshopu udava malokdo.
[Krizoň IV.]
(9.4.2020 19:56:25)
Omlouvám se za automatické opravy.
Nemělo být ,,originální" ale Krizoni. :-)))
[Me2T]
(9.4.2020 18:07:26)
Originální: tedy hledal jsem dlouho, ale žádný, který by splňoval normy JASO FC, API TC a SAE 40 nebo víc jsem kromě Mogulu TS nenašel. Hodně lidí podceňuje tu viskozitu a pak se diví, že mají vcelku hlučný motor....
[Me2T]
(9.4.2020 18:06:32)
Me2T: To neni zadny unikat, hustych JASO FC oleju je spousta (alespon ve svete, jak v cechach netusim)
[Krizoň IV.]
(9.4.2020 14:31:59)
Abych to s těmi oleji uvedl na pravou míru... Mogul TSF je SAE 20W-30, Mogul TS je SAE 40 a M2T dle výrobce bývá SAE 40 až 50. Čím vyšší číslo SAE , tím hustší olej.
Moje osobní zkušenost je ta, že po přechodu z řídkých olejů typu Castrol 2T a Mogul TSF na hustší olej Mogul TS je motor o dost tišší. Mogul TS je unikátní tím, že je to olej hustý a přitom kvalitní ( JASO FC, API TC), proto ji považují za nejvhodnější olej do dvoutaktních motorů od Jawy.
[Me2T]
(9.4.2020 10:53:59)
Děkuji za odpovědi,
to video jsem poslal aji p.Kraftovy z Jawy a odepsal že se nemám vůbec obávat že to dělají písty,jak se překlápí v DÚ.Po najetí více Km se tento zvuk v mnoha případech ztiší,nebo zcela vymizí.
Stívi-volnoběh jsem stahl na 1100-1200ot.min.Šroubek bohatosti je povolený o 1otáčku.
Uďa-To hrčení ze spodku dělá převodovka,když zmačknu spojku,tak je ticho,oleja je tam dost.
Na to jsem se v Jawě taky ptal a prý ta převodovka bude slyšet vždy,po zajetí by se to mělo ztišit.
[jenor]
(8.4.2020 20:16:01)
Také bych doporučil hustější olej, SAE 30, to TSF je SAE 50. Párkrát jsem jej dal do své 634 a taky byla trochu hlučnější. Ale není to špatný zvuk to tikání, spíš se mi nelíbí to hrčení ze spodku,to jsou středová ložiska, ale po 400 Km to ještě není vůbec zajeté, takže jezdit a jezdit a dávat bacha, ono si to sedne.
[Uďa]
(8.4.2020 19:59:24)
Normál, není to závada, ale vlastnost :o)
Trochu pomůže hustější olej (SAE 40, 50), mírně obohatit na volnoběh a hlavně ten volnoběh stáhnout. 1300 ot./min je zbytečně dost pro klasické laufy. To se bude líbit i tvé spojce.
[Stíví]
(8.4.2020 12:58:30)
jenor. Podobné zvuky jsem měl na volnejsím výbrusu. Pak jsem to překrouškoval po 20tis. Zas to cinkalo jinak. Momentálně jezdím uloženkové válce nové písty a jehličky a zas to cinká jinak. Tak neřešit jezdit a mazat. At se daří.Lahváč.
[lahvac]
(8.4.2020 10:22:26)
Úplne normálny zvuk. Vodou chladené motory nie je počuť lebo tam to tlmí voda okolo valca.
[Milos634]
(8.4.2020 9:50:04)
Co se týče zvuku u válců, tak podle mě normální. V časech 0:20 a 0:28 ti řinčijů klíčky.
[spec]
(8.4.2020 9:26:51)
Kompletní statistiky
SQL spojení: 1 (5), 0,156 s
v1.0.6221, Made by HejtmaMa (c)2005-2008, last restart: 24.11.2024 6:56:14