Autor:
Nepřihlášený uživatel
Příspěvek:
0/2000
Příspěvků: 26, poslední: 21.2.2020 10:11:3367516.všechno ostatní
Zdravím vás. Už je mě blbé se tu pořád na něco vyptávat jako nějaký amatér ale vono mě tu vždy někdo poradí. Složil jsem už desítky motorů 638 a všechny doted perfektně bez poruch fungují. Ale jednou si udělám svůj a už je problém. Dělal jsem kompletní generálku. Šly tam aj nové vidličky které jsem důkladně kontroloval a byly rovné. Taktéž nové jehlové ložiska předlohy od značky INA. Olej je tam 80w 90. Dnes jsem to byl poprvé projet a až se motor zahřál asi po 5 km tak začly jít divné zvuky z převodovky. Ano znám typické bzučení převodovky 638 a hlavně u trojky ale tohle je něco neskutečného a nikdy předtím to nedělalo. Navíc když jedu na dvojku slyším takové slabé rachtání z převodovky jakoby tam o sebe brnkaly nějaké kolečka. To kvílení je až takové že neslyším samotný motor když na tom jedu. Dělá to jen v tahu, když pustím plyn a brzdím motorem okamžitě to ztichne. Když dám zadní kolo do vzduchu a se zařazenou rychlostí přidávám plyn tak to má zvuk jako couvající škodovka. Na jedničku to dělá velmi slabě, na dvojku už to jde slyšet dost plus k tomu to rachtání. Na trojku je to uplný extrém a na čtverku je hrobové ticho. Předlohu jsem nevymezoval, po výměně ložisek měla vůli něco mezi 0,25 a 0,30 mm což je vpohodě. Před generálkou to nic takového nedělalo. všechny kolečka a hřídele zůstaly původní, jediné co se měnilo v převodovce tak vidličky a všechny ložiska. Podotýkám že všechno jsem skládal za tepla, bez sebemenšího násilí, kladiva a podobně. Nikdy jsem se s tímto nesetkal a opravdu už jsem bezradný, nenapadá mě co to může způsobovat. Někde jsem četl že nové vidličky občas kvílí protože nejsou od vyfrézování dokonale hladké tak tam vzniká tření než se vyhladí. To mě přijde jako blbost. Předem díky   Shodou okolností jsem dělal ještě jeden 638 motor kamarádovi kde se dělaly do detailu stejné ukony, i stejné díly ze stejného obchodu byly použity. Montáž obou motorů probíhala postupem naprosto identickým, i předloha měla těch 0,25-0,30. A ten prostě jede uplně tichounce, ani ta trojka tam nejde skoro vůbec slyšet což je občas u této 350 vzácnost
Ono si časem sedne. U jednoho prachovkového gufera jsem se taky setkal s divnými pazvuky, přimázl jsem ho myslím kapkou teflonového spreje na bowdeny a byl klid. [longr] (21.2.2020 10:11:33)
Žeby? Tohle me vubec nenapadlo ale mam takovy pocit ze ze sady gufer co mi prisly mely vsechny prachovku. To by byla lepsi varianta závady. Ikdyz jsem je pred montáží prolil olejem. [BooCheer] (20.2.2020 15:33:36)
Nemáš pod zapalkem nebo na náboji gufero s prachovkou? To někdy umí taky vrzat. Zkus tam kápnout kapku wdčka. [longr] (20.2.2020 13:22:18)
Asi ti nezbyde, než s tím jezdit a pozorovat, zda zvuk bude časem vlivem záběhu mizet, což by byla dobrá zpráva, anebo naopak zesilovat, což by byl signál, že je něco v nepořádku, a že bude nutno patrně motor znovu rozpůlit... [Ota] (19.2.2020 15:28:36)
Hluk řetězu jsem vyřešil to je už OK, natlačil jsem do toho trochu vazeliny, celé jsem to povolil a horkovzduškou nepatrně vytvaroval do polohy ve které to ztichlo :D Jen mi nejde do hlavy ten zvuk toho krytu zápalka. Mám tam "velké" vape takže škrkání šroubu vačky nehrozí, je tam kolem toho místa více než dost, i kolem rotoru. Schvalně jsem vnitřek deklu nastříkal černám sprejem abych zjistil jestli se to v nějakém místě neodere jestli tam něco o ten dekl neškrtá. Nic se neprojevilo tady chyba nebude. Je to zvuk jak kdyby v motoru vrzalo nějaké ložisko a ten kryt tomu dělá reprák který ten zvuk zesiluje :D Doufám že se po 100 kilometrech neodporoučelo některé z nových ložisek, v dnešní době kdy všechno ojebávají bych se tomu vůbec nedivil ale budu doufat že snad ne. Zkusím s tím jezdit a když se něco vysype tak smůla. Chystám to na cestu do Chorvatska takže jsem z toho trochu nervozní, jinak bych to tak neřešil :D [BooCheer] (19.2.2020 15:14:29)
Je možné, že jsi nohavice přehodil. I když jsou záměnné, byly zvyklé nějak a teď se zabíhají v jiné poloze. Jak píše Ota, zkus to namazat, třeba A4 nebo i trochou A00 (jen ne moc, jinak ti to lepidlo motor neutáhne :D). Mně se furt povoloval a vibroval kryt karbecu na 360 motoru. Brácha mi dosedací plochu "pošpinil" prstem od Retech tmelu a po zaschnutí a složení byl pokoj. [longr] (18.2.2020 9:21:35)
BooCheer: Zvuk 1) Neškrtá ti o ten kryt něco - šroub vačky, řetězové kolečko? Netuším, zda je to vůbec možné, ale zkontroluj, jestli nemáš na víku obrobené plochy od vzájemného tření.
Zvuk 2) Obě dvě plastové nohavice jsou stejné. Máš dobře namazaný řetěz? Můžeš zkusit nacpat do nohavic trochu vazelíny, řetěz si to tam roztahá, a třeba to ztichne.
[Ota] (18.2.2020 8:55:25)
Tak jsem zřejmě začal nalézat příčiny tech hrozných zvuků.
Zvuk 1) všiml jsem si že z pravé strany od víka zapalování jde takové podivné houkání které zmizí hned jak víko nepatrně povolím, je to jakoby ta hliníková plocha víka fungovala jako reproduktor a tak 100x zesilovala nějaké šuchotání ložiska v motoru :D Zkusím to vyřešit tím že na dosedací plochy víka dám vrstvičku silikonu aby to nesedělo hliník na hliník nebo tam vystřihnu něco z těsnícího papíru jestli to pomůže. Tento zvuk to nejspíš mohlo dělat ještě před generálkou jen to nebylo slyšet jak ten motor řinčel a bouchal.

Zvuk 2) to nesnesitelné kvílení které při jízdě přeřve celý motor a vše kolem jde od vrchní části krytu řetězu (té plastové roury ) Když jsem na stojanu vytočil motor na čtverku na plné otáčky a pak ihned vyřadil a motor vypl tak tím jak bylo zadní kolo ještě v otáčkách bez motoru tak z toho krytu šel obrovský hukot až z toho zaléhalo v uších, jak se ten zvuk rozléhal tak to šlo slyšet právě od motoru. Jen nevím proč to dříve nedělalo, napadlo mě ještě to že jsem dával nové zadní tlumiče které byly oproti těm starým unaveným znatelně vyšší a ted je ten řetěz v krytu v nějaké jiné poloze než na kterou už tam byl se starýma tlumičama vyjetý. Popřípadě je nějaký rozdíl ve tvaru krytu spodním a vrchním? Zatím všechny 638 kromě té mojí které jsem dělal tento kryt neměly, přiznám se že jsem to ani nezkoumal jestli jsou ty dvě nohavice rozdílné a dal jsem to tam jak mi to padlo pod ruku. Možná bude chyba i tady
[BooCheer] (17.2.2020 18:21:40)
Při 12z. předloze se zpomalí 1,2 a 3 rychlost. Tím vznikne mezera mezi 3 a 4 jako u JAWA 350/634. [kriz] (13.2.2020 20:40:58)
Nevznikne pak při 12z předloze díra mezi kvalty? To by bylo kapku kontraproduktivní, ne? [longr] (12.2.2020 13:48:51)
To nevím, kde to používali. [kriz] (10.2.2020 17:48:27)
Bakoun: i 638 převodovky mi prošly rukama jak 12z tak 13z. Nevím proč to dělali. [maspe] (9.2.2020 21:55:30)
kriz: a nějaký info, kde se používala a proč? [Bakoun] (9.2.2020 21:06:46)
Bakoun: o 12z. předloze na 638 jsi neslyšel, ale existuje. Jednomu z jawamanie jsem ji sehnal origo ČZ. [kriz] (9.2.2020 20:23:27)
napadá mě jen, pokud si měnil vidličky tak jsou moc "tlusý" a ve vedení na kolečku se netočí volně a na kvalt v tahu to prostě hvízdá + si mohl přehodit kolečka co jsou na hlavní hřídeli a na předloze stejný, jen jsou zajetý proti jiným kolům, což by asi nehvízdalo, ale chvíli by to mohlo hůř řadit, možná i rachtat [Marlboro] (8.2.2020 19:05:36)
monty: o 12zubé předloze u 638 motoru jsem neslyšel. A ta z 632/634 bez úpravy nepasuje. [Bakoun] (8.2.2020 12:24:03)
Michi: pokud se muzu pokusit poradit, zkus se podívat jestli se ti nepovolila matka retezoveho kola na motoru. Jednou jsem totéž řešil a bylo to tím že se rozpadla ta pojistna podložka matky, matka se povolila a postupem času se celá ta hřídelka v lozisku i s ozubenym kolem zaspuvala víc a víc do motoru. Stávalo se u toho tehdy i to ze pri jizde do kopce vypadávala čtverka [BooCheer] (8.2.2020 12:14:02)
No jak bude tepleji zkusim to projet. Zatim to od slozeni motoru najelo tak 20 km. Zatim to rozdelavat nebudu zkusim s tim aspon 1000 km nalítat a kdyz se tam něco utaví a rozletí tak bych to stejne musel rozpůlit tak i tak :D spis me zaráží ze jsem delal ten druhy motor naprosto identickym zpusobem a menily se uplne stejné díly a na tom kdyz jsem jel tak to byl šepot květin nic si tam nemuselo sedat [BooCheer] (8.2.2020 12:11:01)
Kosťa: Zní to jak drtička? Nedosedá ti možná 4kové kolo,já ho tenkrát na kejvě taky musel vymezit,protože to byl zvuk,jak kdybys šoural trubkou plechovej plot :-)
Boo Cheer:A co to párkrát projet? třeba si to sedne,když se ti zvuk mění už i za tepla.
[Michi] (8.2.2020 11:02:11)
Kruci, řeším teď stejný problém. Akorát hluk je drcení a jen na čtyřku... [Kosťa] (8.2.2020 5:42:21)
Převodový olej jsi vypustil? Nejsou v něm kovové piliny nebo zbytky jehlového ložiska? [jc3] (7.2.2020 23:21:52)
řetěz je ok, to je to první po čem jsem šel. Sedl na to tatík co má 120kg a retez měl pořád vůli [BooCheer] (7.2.2020 23:04:24)
Do týchto vecí sa nevyznám takmer vôbec, ja len že mi hučalo v prevodovke, keď som mal prešpanovanú reťaz. Na stojane nie je tak napnutá, ako keď na to sadneš. [passion] (7.2.2020 22:46:39)
Jinak ted jsem to zkoušel studené na stojanu s kolem ve vzduchu a zdá se ten zvuk převodovky být v normě, takové to klasické hvízdání koleček jak u každé jawy. Což je ještě větší záhada žeby se to dělo jen za tepla. Napadla mě teorie jestli nebude nevhodný ten olej co jsem do toho dal, žeby byl ohřátý moc řídký a vlivem toho se tam toto děje? Neměl jsem už doma žádný tak jsem na benzince vzal něco s nápisem PP 90 (sae 80w-90) API GL-4 od značky GO4LUBE. Do toho druhého motoru který je vpohodě bez kvílení šel Mogul TRANS 90 [BooCheer] (7.2.2020 21:28:48)
Taky mě z logické dedukce napadlo že zvuk jde z předlohy když na 4 to nedělá protože vlastně silu přenáší napřímo jen hlavní hřídel a předloha se jen volně točí. jen by mě zajímalo proč. Zítra zkusím sundat dekl spojky a uchylkoměrem znovu přeměřit vůli předlohy. Napadlo mě jestli se tam neco nějak nepohlo. Ikdyž by tam teoreticky nemělo co. Jehlove ložiska jsem usadil až po segrovky to si vždy kontroluju. To přehození předlohy můžu na sto procent vyloučit. Ten druhý motor mě kamoš rozebraný a s novou klikovkou přivezl teprve tehdy až ten můj už byl smontovaný [BooCheer] (7.2.2020 20:39:39)
Celkem jasně to dělá předloha.Proto na 4 nic, to je předloha nezatížená.

Napadlo mně - nebyla na jednom motoru 12 zubá a na druhým 13 zubá předloha, a nejsou přehozený?

Nebo je nový ložisko na předloze prostě zmetek?
[monty] (7.2.2020 20:17:11)
Kompletní statistiky SQL spojení: 1 (5), 0,141 s v1.0.6221, Made by HejtmaMa (c)2005-2008, last restart: 23.2.2020 21:41:37