Autor:
Nepřihlášený uživatel
Příspěvek:
0/2000
638 - Vape [Montgomeryx](25.6.2019 9:07:06)
Příspěvků: 44, poslední: 1.7.2019 9:40:4667065.Nejede nebo nestartuje
Tak už jsem zase nedojel. Opět to po cestě přestalo házet jiskru. Minule jsem si myslel, že to třeba bylo zapalovacíma kabelama a tak jsem udělal nový, ale tím to není. Minule jsem ujel cca 10 km a pak mi to zdechlo. Po vychladnutí to zase jelo. Teď jsem ujel 2 km a konec. Myslel jsem si, že to třeba po vychladnutí zase chytne, takže během doby (asi 3/4 hodiny), co jsem čekal na auto jsem to zkoušel nakopnout, asi dvakrát to naznačilo, že by to jet mohlo, a jinak zase ani prd. Neměl jsem sebou nářadí, takže jsem zkoušel jenom tu jiskru, kabel přímo na žebra, ale prostě nehodí.

Mám MZ04. Hledal jsem na netu, a stejnou závadu jsem nenašel. Jsem zvědavý, jestli to odpoledne po práci pojede nebo ne, teda za předpokladu, že mi to mezitím někdo nelohne.   Edit: Mezi minulým a tím dnešním incidentem jsem na tom jel několikrát, a relativně bez problémů - akorát ten jeden míň pálící válec.
A naopak na předchozím motoru mi tuty válce běhaly normálně.. [Montgomeryx] (1.7.2019 9:40:46)
No, do kanálků jsem po výbrusu těch válců koukal, a zdálo se mi, že se v tom vrtal už někdo předemnou. Já jsem je myslím nijak neupravoval. Myslím že to plus mínus lícuje. Ale jak říkám, dělaly to stejný i ty druhý válce co tam byly předtím. [Montgomeryx] (1.7.2019 9:38:05)
Montgomeryx: Máš slícovaný kanály?
Street Punk, nunici: Snímač S03 bude mít asi právě obrácenou polaritu oproti S01. Stačí prohodit dráty na uhlíkách, neriskuješ tím vůbec nic. Správné zapojení je to, že drát ze svorky DF na regulátoru musí jít na svorku DF na uhlíkách. Druhý uhlík je ukostřen. Při použití kladívek ovšem nevadí, když ty dráty prohodíš. VAPE to už vadí.
[Ota] (1.7.2019 7:32:50)
Jo to už jsem zkoušel, měnil jsem svíčky, kabely, gufera na klice, potom celý válce za jiný, jiný hlavy, mezikus pod válci jsem přelepoval, jinou rozdvojku, jinou přírubu karburátoru, nový těsnění mezi rozdvojkou a válcema, novou clonku, novej gumovej kužel, už jsem vyměnil i karburátor a teď jsem to zkoušel startovat bez píšťaly. A pořád na volnoběh udělá pravej válec tři zápaly a levej jeden. Pod plynem to jede asi normálně ale bez plynu pravej táhne levej. Tam musí bejt nějakej průser v klikovym prostoru. Jinak to už neni možný. [Montgomeryx] (29.6.2019 16:19:31)
Montgomeryx VAPE pálí 2x za otáčku - když prohodíš fajky chodí to stejně ? [nunici] (29.6.2019 13:51:38)
Nahodil jsem novou cívku a už to zase šlape. Akorát ten levej válec je furt líná sviňa. [Montgomeryx] (29.6.2019 13:15:06)
A co riskuju tím že uhlíky jsou zapojené dobře a prohodím je ? [nunici] (28.6.2019 21:28:47)
Bude v něm obráceně orientovaný magnet. Než dávat S 03, stačí přehodit dráty na uhlíkách a tím obrátit orientaci magnetického pole rotoru. [Zahradník] (28.6.2019 12:59:13)
Co tak zkusit jiný snímač S 03 Vape. Cituji: "Upozornění - standardní součástí sady je snímač S01. Vzhledem k tomu, že se tyto motory JAWA objevují se dvěma různými polaritami zapojení budící cívky alternátoru, mohou nastat problémy s chodem motoru, kdy zapalování vynechává ve vyšších otáčkách a tato situace se zhoršuje se zapnutím světel. V takovém případě je nutné použít snímač S03 místo původního S01, který tuto "závadu" řeší. " https://eshop.vape.cz/z179-souprava-zapalovani-mz04 . PS. Víte někdo jaký je opravdu rozdíl mezi snimačem S-01 a S-03, ne stránkách Vape to nepíšou. [Street Punk] (28.6.2019 11:00:08)
Jad: Původní alternátor PAL má ovšem vyšší výkon (210 VA). Takže třeba pro provoz s vyhřívanými rukojeťmi je vhodnější. [Ota] (27.6.2019 14:43:12)
Vape (mám na mysli velké) je lepší proti klasickému zapalování úplně ve všem, akorát že dražší, když je náhodou potřeba něco porouchaného vyměnit. [Jad] (27.6.2019 13:29:35)
Jenze to neni oprava, to je vymena za jinej dil, kterej najdes ve srotu za cenu hluboko pod vyrobnimi naklady. Relatko vymenis, ale neopravis. A kdyz uz ti ho nekdo zvladne repasovat na stolici, komplet, bude to sakra drahy. Koupis misto nej AEV, ale kdyz spalis AEV taky ho neopravis. Kdyz odejde zapalovaci civka pod nadrzi, tak ji prevines ? Jak ? Neprevines, koupis novou. Jaky je rozdil mezi tim kdyz koupis civku pro VAPE ? Kdyz ti odejde kladivko a kondik, tak je opravis ? Jak ? Vymenis je. Jakej je rozdil oproti tomu kdyz koupis u VAPE novy snimac ? [Krizoň IV.] (27.6.2019 12:40:54)
Můžu, je to jednoduchý: Výjimka potvrzuje pravidlo:-)Tomu rozumíš ne?:-)Ale teď vážně. Všechno se může pokazit, i starý kvalitní věci, špatným použitím, opotřebením nebo třeba skrytou vadou. Rozdíl je ten, že na starým zapálku opravíš prakticky všechno, vyměníš relátko, kladívko, kondík, nebo cívku. Cívky statoru se jen lakují, kontrolují a to samý i rotor, který se nejčastějí poškodí právě tím, že je pohozenej někde v krabici...Na rozdíl od Vape, kde máš zalitý krabičky, proměříš - nevyhovuje - vyhodíš a kupuješ nový. Jako jasný, do 638 se dynamo s vibračním relátkem úplně už nehodí. zdar sam559 [sam559] (27.6.2019 12:32:25)
sam559: To dava smysl, je obecne znamo ze kdyz funguje jedno 60 let stary zapalovani, budou uplne stejne fungovat vsechny. A stejne tak kdyz odejde jedno VAPE, v ten samy okamzik chcipnou vsechny.
Akorat mi nejak nedava smysl ze mam tri motorky s VAPE a vsechny chodi naprosto bez problemu, a taky mam krabici plnou chciplejch proslehlejch dynam.
Muzes mi vysvetlit jak je to mozny ???
[Krizoň IV.] (27.6.2019 10:24:27)
Není nad to dělat fabrice výzkumný ústav, stačí jim pak projet internet...:-)Asi jako Tesla se svýma autíčkama na baterky. Kouzelný neopravitelný a předražený krabičky pravděpodobně s čínskýma součástkama..Ale je to přece VAPE Czech republic (všímavější si všimnou, že tam chybí to MADE IN, že...)Píšete, že jako odešel stator přes zimu navlhnutím cívek, nebo železa...??Jako vážně? Drát cívek zakrytý papírem nebo zalitý proti poškození měli už předválky a Vape na to přišlo až teď nedávno...hmm. Moje původní zapalování s kladivama - 54 let, dobíjí, funguje v létě i po zimě. Někde se stala asi chyba.zdar sam559 [sam559] (27.6.2019 7:45:59)
Krizoň: Zkusil jsem jim napsat, tak uvidíme, ale moc si od toho neslibuju. [Montgomeryx] (26.6.2019 21:54:42)
Ota: Tohle jsou pripady fakt nekdy ze zacatku vyroby VAPE, jak psal monty, zdokonaluji to.
Akorat te cena velkeho VAPE vazne zamrzi, 7300 kacek versus 2700 (3300 vcetne R04) je preci jenom rozdil.

Montgomeryx: Asi bych zkusil napsat primo do VAPE zda to uznaji jako reklamaci, 6 - 7 tisic kilaku je skutecne dost malo na to aby ta civka mela narok odejit.
[Krizoň IV.] (26.6.2019 10:30:49)
Kuba z Neve: Co si pamatuju, tak několika lidem zde na jawamanii přes zimu odešel stator na velkým VAPE - asi navlhlo vedení, a pár jedincům uletěl magnet z rotoru - to už dnes patrně vylepšili zalitím magnetů. Takže ani velké VAPE není zcela bezproblémové. Ostatně je to jenom elektronika - porouchat se může všechno... [Ota] (26.6.2019 8:41:33)
No takže v podstatě celý malý vape ještě jednou jako náhrada :-)) [Montgomeryx] (26.6.2019 7:09:04)
během několika desítek tisíc km mi odešla cívka i snímač, cívka se lehce zhoršovala, občas to jelo na jeden ale vždycky jsem dojel. Snímač byl kurva, ten fungoval jak se mu chtělo a když nechtělo, tak ende.

Souhlasím s montym a koupil bych oboje, to jsou jediný dvě věci co má smysl s sebou u vape vozit.
[xTas] (25.6.2019 22:15:51)
Když budeš kupovat cívku, vezmi i snímač, to už není tolik peněz, a bude klid.10x [monty] (25.6.2019 21:53:33)
Marlboro: díky za nabídku. No já asi objednám tu cívku hned, protože aby se to nepletlo, tak máme jedno auto nepojízdný a já teď nemám čím jezdit do práce. Ten kabílek ze snímače jsem testoval na vodivost, to je dobrý, na probíjení jsem nezkoušel, tak to ještě prubnu. [Montgomeryx] (25.6.2019 21:44:46)
V MZ 04 je jiná cívka a elektronika než v SZ-17. Starší konstrukce,a prostě není tak dokonalá.

Současný SZ-17 je dotažený téměř k dokonalosti, rotor je z výkovku, a magnety zastříknutý v plastu, takže NEMŮŽOU upadnout.
A taky před asi třema rokama změnili konstrukci snímačů,a už není tak náchylný k ulomení žlutýho kablíku.
Ve VAPE prostě nespí, a snaží se svoje výrobky průběžně vylepšovat, a dělat víc "blbuvzdorný" .
[monty] (25.6.2019 21:36:55)
Kuba z Neve: máš pravdu, ale myslel jsem to jinak. Do malýho Vape jsem nepočítal altík a věci kolem, ty se samozřejmě pokazit můžou. U velkýho vape taky regulátor nepotřebuješ na to abys dojel, ale např. stačí aby ulítnul magnet z rotoru, narušil cívku na statoru co živí indukčku a jsi v loji :-) Prostě každej systém má svoje pro a proti.

Montgomeryx: taky proměř vodič ze snímače na cívku, může se někde dotýkat kostry nebo být špatně nakrimpovaný konektor, zlomený vodič atd.
Pokud budeš hodně zoufalej a nebudeš hned chtít kupovat novou cívku, můžeš mi celý zápalko poslat, a já ho vyzkouším u sebe a zjistím co je špatně. Pak zašlu zpět
[Marlboro] (25.6.2019 21:00:11)
Bude to civka. Mel jsem stejny problem. Po vymene za jinou je klid. [Jin] (25.6.2019 19:22:20)
Ne ne ja jsem probrousil to vyko byli na na nem znatelne rejpance. Kdyz jsem sunadal vyko tak to jiskru házelo a kdyz jsem ho nasrouboval zpatky tak uz jiskru nahazelo. Jo a mezera mezi snímačem a tim motilkem ma byt 0.4 mm. [Jawa 350/632] (25.6.2019 18:25:15)
A už to opět jiskru nehází.. [Montgomeryx] (25.6.2019 18:17:03)
Takže cestpu domu jsem se u motorky zastavil a zkoušel jiskru, a stále nic. Odtáhli jsme to tedy domů a začal jsem měřit, do červenýho drátu u cívky jde 12V, ukostřený je dobře, snímač jsem odpojil a naměřil na něm 210 ohmů. No potom jsem zkusil vyšroubovat svíčku a vyzkoušel ještě jednou jiskru, a světe div se, šla. Tak jsem zo zkusil nastartovat a chytlo to. Běží to velice neochotně a chcípá, ale běží. Připadá mi to jak nějaký studeňák v tý cívce nebo co.

Jawa 350/632: tohle nechápu, přece i když ubrousíš ten držák, tak je stejně v elektrickým kontaktu s tím víkem Nebo jsi to myslel tak, že to víko ten snímač nějak vyosilo? Ale to by se mi nestalo za jízdy z ničeho nic..
[Montgomeryx] (25.6.2019 18:06:16)
Ahoj. Taky jsem resil ten problem co mas ty. Mam taky Vape MZ 04. Závada spočívala v tom ze držák ty snímací cívky se dotikal bočního krytu motoru. Tak jsem ten kryt zevnitř trosku probrousil a je po problemu. [Jawa 350/632] (25.6.2019 17:47:21)
Marlboro: to si teda myslim, že u malýho vape, když zustavá plnej kaslík elektra je pravděpodobnost, že z toho něco odejde mnohem větší, než jeden regulátor u velkýho. [Kuba z Neve] (25.6.2019 17:41:34)
Nesmrtelný není nic. Paradoxně na velkým Vape se toho dokáže posrat mnohem víc než na malým, ale pravděpodobnost, že se něco posere je u obou +/- stejná [Marlboro] (25.6.2019 16:29:10)
To že u malýho Vape odejde cívka je běžná věc, to že odejde u velkýho je mnohem míň pravděpodobnější. Nikomu z mýho okolí na velkym Vape nic neodešlo a máme na tom najeto desetitisíce km. [Kuba z Neve] (25.6.2019 16:21:07)
Kuba z Neve pokud odejde cívka - jaký vliv má jestli je to malé nebo velké VAPE? [nunici] (25.6.2019 15:54:21)
To je to vaše MZ 04, kdybyste si koupili normální VAPE, né tuhle sociální náhražku, tak máte klid nafurt :) [Kuba z Neve] (25.6.2019 14:33:03)
Montgomeryx: Obávám se, že tam toho moc nezměříš. Jen skontroluj, jestli je cívka opravdu dobře ukostřená a jestli po zapnutí klíčku je k ní spolehlivě přiváděno napětí. Snímač S01 pak má mít odpor na výstupním vodiči proti kostře cca. 200 ohmů. [Ota] (25.6.2019 13:01:35)
Karlovarsko..
Dají se u tý cívky změřit nějaké hodnoty?
[Montgomeryx] (25.6.2019 12:41:35)
Montgomeryx: Vezmi si, kolik se těch cívek dělá. To by bylo, aby mezi nimi nebyla nějaká kazová. Je smůla, že jsi ji vychytal zrovna ty, ale prostě se to stává :) Jestli můžeš, reklamuj, jestli ne, holt kup novou. Já onehdá zjistil vadnou klasickou indukčku, taky nová, hanhart. [longr] (25.6.2019 12:24:50)
Montgomeryx: právě proto by se možná hodilo napsat odkud jsi (alespoň přibližně), jelikož je tu dost lidí co by ti cívku na vyzkoušení zapůjčilo, ale asi nikdo jí nebude posílat z Varů do Ostravy :-) [Marlboro] (25.6.2019 12:21:17)
Aleš353: Díky za nabídku, ale bydlím úplně jinde.. [Montgomeryx] (25.6.2019 12:09:20)
No jestli to bude fakt cívka KO tak jsem teda nasranej, mohlo to najet přibližně 6-7 tisíc km, drahý je to jak hovado, kde je ta avizovaná spolehlivost? [Montgomeryx] (25.6.2019 12:06:00)
Taksamo se chová 632 od neteře. Když teda pominu že mě ta motorka nemá ráda...Loni jsem se v tom párkrát vrtal,vypadalo to na problém s dobíjením - po určitých km prostě přestala jet. Benzín OK, jiskra nic moc. Po dobití baterky na 100% a roztlačení zase chvilku jela.Ten samý problém měla i s kladívkama,právě proto při GO elektriky dávala malé VAPE ( dělal jí to servis...)
Takže teď jsem se v tom nevrtal...Ale podle servisu co jsem na tom dělal před "GO", tipuju na problém s uhlíkama - do výměny šachty z důvodu totálně sjetých uhlíků jela OK
[nunici] (25.6.2019 11:03:22)
nejspíš se s tebou loučí cívka. Měl jsem něco podobnýho - v mém případě to byl uklepaný zemnící vodič pro součástky uvnitř (krátký bílý vodič přinýtovaný na kovovou část cívky) [Marlboro] (25.6.2019 10:59:54)
Tipuju zapalovací cívku, nebo snímač otáček. Snímač na vyzkoušení bych ti případně mohl půjčit, pokud jsi od někud poblíž. Bydlim v Třešti. [Aleš353] (25.6.2019 10:47:29)
Kompletní statistiky SQL spojení: 1 (5), 0,141 s v1.0.6221, Made by HejtmaMa (c)2005-2008, last restart: 17.9.2019 4:38:44