Autor:
Nepřihlášený uživatel
Příspěvek:
0/2000
Příspěvků: 12, poslední: 24.5.2019 11:36:2466975.Elektro
Ahoj, mam prosbu, rad bych se zeptal na jednu anomalii, pri serizovani predstihu na J354 jsem se setkal se situaci, ktera neni nikde popsana, ani nikde na netu jsem to nenasel. Kdyz nastavuji odtrh, jeho hodnota v horni uvrati cini po nastaveni 0,4 mm a uz je na “vrcholku” vacky, pri dalsim otaceni vsak plynule narusta vzdalenost az do 0,9mm na konci “vrcholku” vacky. Zkousel jsem nekolik vacek, vcetne nove, zkousel jsem menit rotory zapalovani, s klinkem v klice i bez, zkratka uz nevim. dekuji
No stačí se na to podívat osciloskopem, ale to je jen pro šťouraly, Jawa pojede i tak :-) A ještě taková perlička - kdysi dávno jsem koupil ČZ250/475 a tam měl pán v nářadí kus ulomenýho dřevěnýho skládacího metru. Zeptal jsem se na co to je a on mi poučil, že na tu tloušťku nastavuje odtrh :-D [edward] (24.5.2019 11:36:24)
Odskakování kladívka ve vysokých otáčkách bych se u tohoto motoru moc nebál, protože tento motor žádné velké otáčky nemá. [bartoň] (23.5.2019 21:55:44)
Jinak přípravek na doklepnutí kroužku ložiska je trubka vhodného průměru:-) [Ota] (23.5.2019 13:36:43)
Dle dílenský příručky na J 634 (předpokládám, že na kývačku budou parametry stejné nebo velice podobné)je dovolená radiální házivost čepů kliky 0,02 - 0,03 mm. Ty jsi naměřil 0,04 mm, což s připočtením chyby měření (píšeš, že to šlo změřit špatně), bude nejspíš odpovídat předepsaným hodnotám. Tady tedy chyba nebude. Spíš mě napadlo, jestli prostě při GO kliky nenalisovali čep nepatrně pootočený oproti ideální poloze. [Ota] (23.5.2019 13:35:42)
Zahradnik - to co pises s tim sevrenim kliky dava smysl, pokud ještě zvazim, ze když bude klika sevrena bude mit tendence se "zavírat" proti ojničnímu cepu a tudíž při HU bude mit tendence pravy čep se tlacit dolu, pricemz v horni casti je akorát pertinax kladivka, takze bude nabihat a největší zdvih bude mit, když bude klika proti, tedy ojnicnim cepem dolu.... jo to dava smysl, dekuji! necham si vyrobit pripravek na doklepnuti vnitřního krouzku, sundam gufero a zkusim ho ještě trochu citlive dorazit. [00354] (23.5.2019 13:29:26)
Odskakování kontaktů by mohlo nastávat spíš pokud by byl nastavený velký odtrh už v horní úvrati. Dál už je zrychlení otvírání kontaktů malé. Co se házení čepu týče, není klika v motoru "sevřená"? Po složení motoru je někdy potřeba citlivě doklepnout vnitřní kroužek ložiska pod zapalkem. Jak, to najdeš tady na mánii. S křížkem po funuse: Dobrý způsob skládání je nasadit horkou půlku karteru na motor kde na klice už máš nasazeno ložisko. Nejjednodušší je asi dávat na pravou stranu válečkové ložisko a klika je jak v peřince. sam559: Když je správně nastavený odtrh, když není oběhaná vačka a ohoblovaný pertinax, když plošky kontaktů na sebe přesně doléhají (upravuju přihýbáním kontaktu kovadlinky), když je v pořádku kondenzátor, a když jakštakš těsní gufero pod zapalkem, tak pecky nevznikají. Pecky značí, že je něco špatně. [Zahradník] (23.5.2019 13:08:30)
Chlape, směju se, že řešíš setiny mm na kejvačkovým motoru a dokážeš o tom poutavě psát:-) :-) teď vážně: NEJDŮLEŽITĚJŠÍ ZE VŠEHO u Jawího motoru je okamžik rozepnutí kontaktu na kladívku. To je okamžik jiskry vůči pístu. Velikost odtrhu je sice určená, ale zjistíš, že to jede naprosto stejně, jestli máš 0,4 nebo 1,4mm a ani v maximálnách otáčkách není problém. A jestli se odtrh zvyšuje nebo snižuje v horní úvrati je taky úplně jedno...Né, fakt to nejni věda ani vesmírná stanice MIR. Stejně budeš za chvíli řešit pecku na kladívku - a kde ty loňské setiny mm jsou. :-) :-) zdar sam559 [sam559] (23.5.2019 12:00:53)
moc dekuji za ochotu a pomoc. když jsem ještě dal patral, to téma jsem tady uz nasel, reseni i priciny jsou popisovany ruzne, někdo dokonce rezal do klikovky kladivem. Povenoval jsem se tomu včera trochu dukladneji, i presto, ze sezizeni predstihu slo realizovat bez problemu, vadilo mi to, protože jsem presvedceny, ze to tak byt nemá a navíc, jak je nize popsano, bal jsem se odskakovani kladivka při vyssich otáčkách. Jen doplnim, ze motor je po GO, samozrejme vcetne kliky, tedy probehla i vymena praveho cepu. Pozadal jsem známého, aby mi pomohl namerit nejake hodnoty. zacali jsme vackou, upli jsme ji do malého soustruhu a pomoci hodinek jsme merili jeji prubeh, zkouseli jsme tri, jednu novou z druhovyroby, jednu originalni (s logem jawa na jejím cele) v pefektnim stavu - bez vitelnych znamek opoterebeni a jednu viditejme ojetou s podelnymi ryhami. Nemerili jsem absolutni hodnotu, ale zda se meni hodnota po dosazeni vrcholu az k jeho konci. Mohu rici, ze nemeni, vacka je naprosto konstantni, pouze u te ojete byly rozdily v radech setin. Prohnutou desku, nebo deformovany stator jsme vyloucili, jedna se o nejakou hazivost a ta nemůže byt zpusobena statickou věci. jako další jsme zkusili vyndat kolik a pootocit rotor o 180. Situace se obratila, po otevreni kontaktu se při dalším otaceni vzdalenost zmenšovala, takze to ukazovalo na to, co je popsano nize - hazeni cepu kliky. provedli jsme mereni na konci cepu kliky, kde se to bohužel meri velmi spatne, i presto se nam povedlo hodinkami něco namerit, celkova hazivost cca 0,08mm, tedy od stredu cca 0,04mm. ta hodnota by teoreticky při prodlouzeni cepu az k vacce byla cca dvojnasobna, tedy celkova hazivost na vacce 0,16mm. jestliže pertinax, který zdviha kladivko je priblizne v polovine mezi cepem a kontakty, je vychyleni 2x takove, tedy 0,32mm na kontaktech, coz sice není uplne ten puvodne udavany rozdil, ale mohl jsem proměřit předtím, nebo ted. Otázka je, co s tim ted. vycentrovani kliky na motoru nevidim realne. dekuji [OO354] (23.5.2019 10:13:10)
Ve všech mých motorech 353, 354, 640 se odtrh zvětšoval po překonání horní úvratě tak jak je popsáno. Určitě to není správně, protože kladívko pak při vyšších rychlostech odskakuje. Ale při nastavení odtrhu 0,35-0,4 v horní úvrati bylo možné nastavit předstih v rámci výřezů destičky s kladívky a motory fungují :-)
Domnívám se, že je to letitý zmetek z výroby. Šel by odstranit jedině vyndáním kolíčku z klikovky který určuje polohu rotoru.
[edward] (22.5.2019 22:01:05)
prohnutá destička zapalování nebo neznatelně volný čep na kterém je kladívko. To, že se kladívko ještě víc otevře po překonání horní úvrati, tě trápit nemusí, to je normální. [Marlboro] (22.5.2019 17:25:56)
Neprojevuje se takhle prohnuta desticka zapalovani ? [Krizoň IV.] (22.5.2019 17:20:06)
Může házet čep kliky. Pak ovšem šmajdají uhlíky a můžou i odskakovat od komutátoru. Hrozí zničení uhlíků, a komutátoru. Odtrh kontaktů nastav v horní úvrati. Že se pak otevírají ještě víc, zas tak nevadí. [Zahradník] (22.5.2019 14:11:28)
Kompletní statistiky SQL spojení: 1 (5), 0,359 s v1.0.6221, Made by HejtmaMa (c)2005-2008, last restart: 17.10.2019 10:09:55