Příspěvků: 44, poslední: 21.12.2018 16:08:5466570.Automobily a jiné vehikly
Ahoj.
Poradíte, kde dělají kvalitní práci? Převodovka VW Passat B5, 1,9 TDI PD 96 KW, 6 rychlostí.
maspe: ano, japonci k tomu mají daleko zdravější přístup mi přijde, i když kdo ví jak je to dneska
[xTas]
(21.12.2018 16:08:54)
Náplň převodovky je celoživotní, není důvod jí měnit. Životnost moderního auta je určena maximální dobou leasingu, tedy asi 5 let, po té máte auto vrátit a pronajmout si nové. Provozováním auta po skončení této životnosti vážně poškozujete automobilový průmysl, emh pardon, chtěl jsem říct životní prostředí, což je bohužel zatím legální ale správně by nemělo být. Servisní pokyny se auty po životnosti nezabývají a ani při návrhu konstrukce se s touto fází u moderního auta nepočítalo.
[Deadman]
(20.12.2018 20:20:32)
6q u B5 je všeobecne známe kurvitko...
čo poznam tak ty ktory maly 6q a mali problémy, tak ju časom vymenili za 5q z motorizácie AWX ( Passat/Sup1 ) - len je spojka ina ( 6q 240mm, 5q - 228mm )
[Jefo]
(20.12.2018 13:30:54)
xTas: třeba honda má předepsaný olej do převodovky přímo Honda MTF a pokud to po výměně špatně řadí, tak tam dát 10W40w klasický motorák s nějakou specifikací.
[maspe]
(20.12.2018 7:58:04)
Jeník: to bylo víceméně v dobrým, po servisu jsme pár minut kecali proč to nechtějí měnit atd a že si to možná stejně udělám sám, tahal jsem moudra z netu že to lidi sajou přes ten šroubek tak mě na to upozorňovali, možná to bylo technicky trochu jinak, už si to nepamatuju přesně, podstata byla že tam něco může nějak přeskočit/seskočit a pak to blbě řadí.
Každopádně díky za info, já bych rád šel proti davu a servisoval :-)
[xTas]
(19.12.2018 21:35:49)
Tomas: věřím, mám stejnou zkušenost. Když jim řeknu že chci vyměnit motorák po 5tkm, tak řeknou že je to zbytečný ale klidně ho vyměněj. Převoďák mi vyloženě rozmlouvaj že je to blbost a jen se to zhorší. A to vědí, že je v tom autě pomalu 10 let.
Jad: to není vůbec blbej nápad, ale na to bych asi chtěl vanu dole, nevěřím že by mi něco nenalítalo dovnitř
[xTas]
(19.12.2018 21:24:03)
xTas: no, jestli stejní "odporníci" co radí olej nevyměnit, se bojí toho, že jim vevnitř vyskočí pětková vidlička, tak bych v klidu olej vyměnil.
Zkrátka, aretační šroub s kuličkou je vidět zde (i s objednacím číslem) - pozice 7M131
https://ford.7zap.com/cs/car/50/code.ar/66/1915/16938/73452/#7M131 .
Jak je vidět z rozkresu, tak aretuje jednotlivých polohách řadicí tyč, v níž jsou za tím účelem drážky.
Mj. je této možnosti vypuštění oleje na netu spousta, přece jen ta převodovka není žádná novinka, ib5 je modernizace z roku 95, ale kořeny té převodovky sahají až do 70. let.
Vypadá potom takto (a je vidět i číslo dílu INA):
https://www.ebay.co.uk/itm/Genuine-Ford-Manual-Transmission-Interlock-Spring-Retainer-1475356-/272376454196
Vypustění oleje přes tento aretační šroub pak je třeba tady na videu, cca 27. minuta
https://www.youtube.com/watch?v=1eoUL347ce0&feature=relmfu
Nevidím důvod, proč výměnu neudělat, náplň vyjde na pár stovek - hoolt je doba, kdy chtějí všichni jezdit a servisovat co nejmíň, long-life oleje tomu jistě příspívajík lepšímu.
[Jeník]
(19.12.2018 21:15:40)
xTas: Mám tu informaci od servisáka, který pracuje v autorizovaném, ale vedle toho má ještě svojí dílnu a co ho znám, nepřijde mi jako důvod, že by se mu do toho nechtělo... Jinak mám najeto 300tkm a jak jsem psal, zatím žádné neduhy...
[Tomas]
(19.12.2018 16:22:56)
A není tam někde vhodné místo, kde by se dal výpušťák udělat? Nemazat se s tím, prostě tam vyvrtat díru a po vytečení oleje říznout závit pro šroub...
[Jad]
(19.12.2018 16:11:38)
Jeník: no hele to auto je 09 rok / cca 160tkm, a říkali mi to naposled letos.. mám prostě pocit že výrobce usoudil, že převodovka vydrží min. 300-400 tkm ať se olej mění nebo ne, a tak na to serou. Jenže mě vadí i představa že se to kurví starým olejem, i když těch 400 to asi za svojí životnost ani nenajezdí. A to nemluvím o "komfortu" řazení.
U toho aretačního šroubu mi to popisovali, že tlačí na nějakej kus co se opírá o pětkovou vidličku, když se vyndá tak to vevnitř většinou vyskočí a pak se to dost debilně nasazuje zpět (prodávám jak jsem nakoupil). Olej asi bude opravdu castrol, fordí motorák je castrol tak převoďák bude asi taky
[xTas]
(19.12.2018 15:01:48)
Tak ono hlavně celoživotnostní náplň je podle výrobce tak 5 let a nebo 160 tis km, co nastane po tom výrobce v podstatě nezajímá.
U našich fordíků jsem olej vždy měnil a vždy výměna prospěla. Použil jsem ale Castrol Multivehicle dle aplikačních tabulek a splňující fordí normu, s vysokou pravděpodobnostní bude Ford olej totéž v jiném obalu.
Pokud je řeč o převodovce ib5, tak vypouštěcí otvor skutečně nemá, a vytahovat kvůli tomu poloosu je nesmysl.
Olej lze vypustit demontáží aretačního šroubu řadicí tyče. Nic se nastavovat nemusí, jen z něj může při troše smůly vystřelit (a ztratit se) kulička s pružinkou. Aretační šroub je normalizovaný díl, ale prodává se (s patřičnou přirážkou) jako náhradní díl u Fordu.
[Jenik]
(19.12.2018 14:11:34)
Posledně té sousedce na fábce jsem to vypustil přes čidlo zpátečky, nalil přes kontrol a zbytek přes odvětrání, protože poloha na nájezdech, ideální pro vypuštění není zase ideál pro nalití. Ale výhoda je, že u fábky se nemusí rozdělat půl auta, stačí filtr, baterkový kastl a dole šusplast (pro pohodlí, když pod to člověk leze na zemi). Práce na hodinku a výsledek zaručen.
[longr]
(19.12.2018 12:16:44)
Auuu: nemá, jako 90% aut dneska, už na starým Combu jsem kvůli tomu musel sundavat vanu. U FF to většinu zkouší vysát přes nalévací/kontrolní šroub nebo poloosu, a prej tam je i nějakej šroub na aretaci pětky kterým to jde dobře vypustit, ale pak neřadí pětka a musí se to znova zevnitř nastavit
[xTas]
(19.12.2018 11:20:29)
Xtas: mně u Fordu náplň v převodovce měnili při výměně dvojhmoty a nic takového neříkali. Ale napadá mne jeden důvod. Má ta prevovka výpusť? Jestli ne, tak se musí vysát přes poloosu nebo ji převrátit. Což sebou nese dva problémy olej se vypouští studený a dost s tím největším bordelu tam zůstane a všechen bordel musíš přelít přes lozisko. K tomu je to dost práce.
[Auuu]
(19.12.2018 3:54:49)
no ono treba u subaru je to jasny i u prevodovky, tam je predepsano 50tkm na olej ve spajzce i diffech.. akorat se mi nechce verit ze by proti nim byly ty fordi prevodovky nebo oleje do nich takovej zazrak. Ale souhlasim ze kdyz i vyrobce tvrdi nemenit, tak nemenej. Me to prijde ze si vyzkouseli ze treba 400tkm daj nez uplne lehnou is nemenenym olejem, tak na to kaslou, a to ze s menenym olejem by dala treba milion za podstatne lepsiho chovani uz neresej.
Ale otazka je nejen jestli menit/nemenit, ale i jestli menit kdyz se na to 160tkm kaslalo
[xTas]
(19.12.2018 2:00:38)
xTas: u motorového oleje je to jasný, tak je výměna předepsaná, ale asi nechce servisák riskovat, že se po výměně oleje v převodovce něco zhorší. Za ty problémy a nervy při dohadování se se zákazníkem to nikomu nestojí. Já byl od výměny taky odrazován.
[Mustang]
(19.12.2018 0:07:36)
samozřejmě jsem neuvažoval o jiným oleji než co tam má přijít, ono špatnej olej nemůže do forda koupit snad ani cvičená opice :-) ford prodává oleje pod svojí značkou (s patřičnou přirážkou), takže stačí opsat typ z manuálu https://www.fordshop.cz/1-prevodove-oleje a nemusí se ani nějak moc studovat specifikace. I od toho mě odrazovali, ale pokud je např. voda v oleji nebo při opravách náplň samozřejmě normálně vymění a bez problému
[xTas]
(19.12.2018 0:05:39)
mě je právě divný že mě všichni vyloženě odrazujou jako píše Tomas, ne že by řekli že jo a že je fajn že se starám, dokonce ani neřeknou že je to zbytečný ale pokud chci, tak vyměněj. Vyloženě mě od toho odrazujou. Na to, že na oleji budou mít tak 3 kila na litru a nějakou práci k tomu mě to celkem překvapuje
[xTas]
(18.12.2018 23:45:23)
Nevím, u forda možná mají nějaký fígl v originál prvonáplni a origo náhradní náplni. Jinak si to moc nedovedu představit. Olej degraduje, jsou v něm otěry, voda a tak. Když se naleje patřičná specifikace u VW group, citelně se to zlepší. Já nalil do své fábky lavio patřičné specifikace a tužší řazení jedničky se mi spravilo. Bylo levné a funguje, řadí hezky. Už na tom mám najeto cca 70 tis. Při stovce to vyměním za origo škoda, jestli poznám rozdíl. Mimochodem vypuštěný a odstátý olej jsem nalil do 350/360 motoru a řadí parádně, i spojka je super. Jen to teda je řidina a tlačí se to kolem startpáky.
[longr]
(18.12.2018 22:56:39)
Ja mel Passata B4 a ve 230 tisicich sem nechal menit olej v prevodovce,dal sem origo VW a o dost lip to hned radilo,najel sem skoro 30 tisic a bezproblemu,pak sem dal auto pryc.
[Jenda.592]
(18.12.2018 22:09:49)
xTas: u našich Focusů (2000 a 2004) mě před měsícem servisák od výměny oleje také odradil. Má prý osobní zkušenost s tím, že se mu několik Fordích převodovek po výměně kouslo... Jinak obě převodovky fungují pocitově na 100% .
[Tomas]
(18.12.2018 21:47:24)
tohle mě zajímá, žena má fokuse 09, cca 160tkm, už asi od 140 se je snažím při každým servisu dokopat ať převoďák vyměněj a vyloženě mi to rozmlouvaj, dva autorizáky a jeden neautorizák (ale machr co dělá jen fordy) mě od toho odrazujou že se to většinou zhorší, fakt to není potřeba a mění se jen při opravě převodovky. I na můj argument, že koncernovou životnost auta 3roky/200tkm fakt neberu mi tvrdí, že v pohodě několik stovek tisíc a pořád lepší než to měnit. Neautorizáky co dělají všechny auta neříkají že je to špatný, ale že je to zbytečný.
A teď babo raď? S řazením žádnej problém není, jen mám problém s jednou náplní pro tolik kilometrů. Na fórech píšou lidi, kterým to po výměně začlo hůř řadit, mít vakl apod, každej druhej píše že ten olej je po 200tkm krásně čistej (budiž, to není samotný měřítko kvality, ale něco to vypovídá). Nechci být za kokota že je hrábnout k výměně která není potřeba a ještě se to zhorší, kdyby aspoň ta převodovka nějak blbla..
Servisáci na převodovky samozřejmě píšou měnit. Asi to stejně vyměním, ale zajímalo by mě ještě víc konkrétních zkušeností
[xTas]
(18.12.2018 21:31:32)
"Právě že nový olej nechci riskovat" no myslím že s tím novým olejem budeš riskovat míň než s tím starým.
[rikša]
(18.12.2018 16:27:16)
Já mám úplně stejnou zkušenost s P106, - reálně najeto tak 200-300, nešla jednička a zpátečka dobře ani za tepla. Vyměněný olej a řadilo to jako nové, proto radím jej vyměnit. Nicméně, specifikace se musí dodržet a pokud možno dát olej přímo distribuovaný výrobcem, i když je drahý, jinak může "rozpustit" synchrony, přispět k pittingu kol, poškození ložisek...
[JZ]
(18.12.2018 15:50:15)
Převodovka v blbé fábii (MQ 200): Sousedka nemohla vůbec zařadit zpátečku a jedničku jen stěží. Olej neměněn, papírově cca 180 tkm najeto (skutečně tak kolem 250). Dal jsem jí tam nový olej podle normy a převodovka zcela okamžitě řadila jako nová. Předtím jsem nemoh zpátečkou ani zacouvat a po výměně první zařazení sedla jak prdel na hrnec. Takže olej smysl má, ale bacha na specifikace.
[longr]
(18.12.2018 15:42:46)
Koupil jsem pět let starou oktávku s prý 100tkm. Věděl jsem co kupuju. Obtížněji řadila trojku a pětku taky hůř. To jsem poznal hned při zkušební jízdě. S cenou jsem byl spokojený i s načatou skříní. Věděl jsem, že tomu na 99% pomůže výměna oleje. Mám s tím už zkušenost. Dal jsem nový originální VW koncernový olej, co doporučuje sixta pro tyhle typy skříní a bylo to skoro tip top. Po dalších 80tkm jsem postupně cítil že už se to zase zhoršuje a znovu vyměnil olej a zase dobrý. Holt je trochu chycená na synchronech, ale jen tak z plezíru skříň opravovat nebudu. Je tu velká šance, že mě i tak bude vozit potřebných dalších 200tkm a 4 roky.
[zahradník]
(18.12.2018 15:38:36)
Mustang: ano, já to vím, proto tvrdím, že jediný smyslupný preventivní servisní úkon na převodovce je výměna oleje a případně gufer, která také stárnou. Co se týká chemické degradace, ano trochu jsem to přehnal, působí třeba vzdušná vlhkost, ale degradace zahříváním není signifikantní (u hydrodynamického měniče je tomu trochu jinak), samozřejmě také působí střihová degradace... Ale nejhorším faktorem znehodnocení olejové nápně převodovky jsou otěrové částice...
Proto píšu, že "doživotní" znamená, než umře převodovka (nebo jiný drahý díl).
Nicméně pokud skutečně (manuální) převodovka není ve stadiu, kdy ji pohromadě drží tmel z otěrových částic a mazutu, tak by výměna oleje neměla způsobit žádný problém, právě naopak.
[JZ]
(18.12.2018 15:24:48)
JZ: doživotní náplň je pěkná blbost, stejně jako long life v motoru. Každý olej degraduje a i převodovka se zahřívá a pak zase chladne, kolují tam hobliny a jiný sajrajt. materiály a ani oleje se nezlepšily natolik, že by náplň v pohodě vydržela 20 let a půl mega je podle mě utopie.
[Mustang]
(18.12.2018 14:32:19)
Znám audinu která má 700tis a na skříň nikdo nešách, takže ty skříně asi budou ok
[Klouzec]
(18.12.2018 14:23:17)
Klouzku, novější konzernová vozidla nemají stanovené intervaly výměny převodového oleje - mají náplň převodovky "doživotní", tj. když se vylágrují kola/synchrony, skončila životnost převodovky a tudíž i vozidla, neb oprava by byla nerentabilní.
V případě převodovky se v oleji netvoří karbon, který by vymezoval vůle apod, ani se extrémně chemicky nedegraduje, ale neustále zde cirkuluje jemný prach z otírajích se ploch. Ano, pokud už je převodovka ve stadiu klinické smrti, tak nový olej ji dorazí, ale pokud ne, tak rozhodně prodlouží životnost.
[JZ]
(18.12.2018 14:17:54)
Právě že nový olej nechci riskovat. Sice bylo auto koupené v ČR a jelo kolečko- firma, od které ho pak koupil zaměstnanec, zaměstnanec ho pordal svému bratrancovi a ten bratranec je kolega mého velmi dobrého kamaráda, takže to stočenina není, na druhou stranu poslední majitel je vědec, který rozumí bezvadně fyzice plazmatu, ale ne autům a nebyl schopný říct, jestli se olej v převodovce měnil, nebo ne. Nechci riskovat novým olejem, že to přestane řadit, na druhou stranu pokud to se svým ročním nájezdem nebudu řešit, nebude tam za chvíli olej žádný (převodovka lehce rosí), nebo pěkný mazut. Sám jsem s tím autem najel už 80 000 km za dva roky.
[Mustang]
(18.12.2018 14:16:11)
Tak pokud se tam olej neměnil podle srevisních intervalů, tak by taky novej olej tomu nemusel pomoct, takže babo raď.
[Klouzec]
(18.12.2018 13:35:25)
Manuální převodovka sice není žádná raketová věda, ale, aby se udělala pořádně, je potřeba hodně času. A ten měnič dílů nemá. Takže pokud nutně trváš na repasi, tak pan Sixta (pozitivní zkušenost i v širší rodině). Ale osobně, pokud v převodovce neh(l)učí, nechová se divně, nejsou mrtvé synchrony, tak bych ji nerozebíral, jen vyměnil olej (a to klidně včetně proplachu), případně jednoduše měnitelná gufera.
[JZ]
(18.12.2018 13:13:42)
Krfe: vyměňovatele bych to nenecha dělat. Odvezl bych to Sixtovi. Jsou na něho perfektní reference. A do servisu, kam jezdím, převodovku vyndat a namontovat zpátky v pohodě dokážou. Na férovku řeknou, že se v ní hrabat nedokážou, že je lepší jí dát specialistovi, stejně jako turbo a podobně...
[Mustang]
(18.12.2018 9:06:37)
v dnešní době bych nenechal vrtat vyměňovatele dílů v servisu do fungující převodovky :-D pár chlapů se najde sem tam po servisech, ale většina z nich jsou fušeři. Nějak to opraví/vymění, ale udělat pořádně jako z výroby? :-D
[krf]
(18.12.2018 6:17:35)
Výměna převodovky je u nás 1500,-
[Klouzec]
(17.12.2018 21:26:17)
Pokud ti to nedělá nic špatného, tak výměn olej a jezdí.
[Auuu]
(17.12.2018 21:20:46)
Hele pokud mas realne najeto 300tkm tak ta prevodovka ti vydrzi jeste 200tkm. Jezdi k nam do servisu passaty s pul milionem km. Funkcni prevodovka stoji kolem 3tis kc. Delat s pleziru synchrony, vsechna loziska a pripadne kolečka tipuji ze vyjde tak na 20t. Ale je samo na tobe jestli to ma smysl.
[Shimoah]
(17.12.2018 21:12:39)
Asi takhle- auto používám pracovně, tzn. každý den. Vymýšlet v případě, že se převodovka akutně vysere, termín v autoservisu, kdy jí kuchnou a kam jí pak odvezou, nebo shánět jetou je otázka takového času, resp. takových peněz, o které přijdu, kolik by mě teď stála samotná repas, takže tak. Druhá věc je samotná práce, kolik to pak stojí, když se to dělá samostatně. Ať počítám jak počítám, je výhodnější dělat tyhle věci ve větších celcích, než čekat kdy se to vysere jednotlivě. Přít se s vámi nebudu, v něčem máte jistě pravdu, ale nakonec si to stejně udělám podle svého nejlepšího vědomí a svědomí. Vaše prachy to nejsou :)
[Mustang]
(17.12.2018 20:06:50)
Tak pokud převodovka nic nedělá tak bych udělal jen tu dvouhmotu a silenbloky,hm? (to co je načatý,jak píšeš)
[PavelZRX]
(17.12.2018 19:47:57)
Mustang: Já ti nevim... Převodovce Passata vůbec nerozumím - ale obecně, vrtat se ve funkčních věcech kolikrát nadělá víc škody, než užitku. Rozumím Tvé motivaci, ale já bych to asi nedělal.
[Jad]
(17.12.2018 19:33:33)
Nedělá to nic, ale v kombinaci s původní spojkou (dvouhmota po té době bude slušně rozhozená) a silentbloky těsně před smrtí bude dostávat i převodovka slušně na zadek. Jezdím docela dost- cca 40 000 km ročně a auto si na sebe vydělá. Co počítám, operák nebo nové auto stejné třídy je ale pořád moje mimo možnosti: Kdybych ty prachy měl bokem, asi bych to neřešil, ale tohle i tak pořád považuji za solidně udělané a furt relativně jednoduché auto. Když si člověk vezme kolik hodin zabere vyndat ven spojku, vyplatí se to vytáhnout i s převodovkou a udělat rovnou repas. Auto má najeto 300 000 km.JInou shánět nechci, to je jak kupoooovat veterána po celkové GO- nikdy nevíš, co se skrývá pod naleštěnou slupkou.
[Mustang]
(17.12.2018 17:17:39)
Co ti to dela? Otazkou je, jestli se vyplati repas, nebo sehnat nekde jinou. Vetsinou huci 5. a 6. stupen rachoti
[Shimoah]
(17.12.2018 16:43:25)
sixta
[Dawid]
(17.12.2018 15:43:45)
Kompletní statistiky
SQL spojení: 1 (5), 0,141 s
v1.0.6221, Made by HejtmaMa (c)2005-2008, last restart: 24.11.2024 18:34:13