Příspěvků: 29, poslední: 31.7.2018 18:37:3566214.Nejede nebo nestartuje
Zdravím Vás, potřeboval by jsem poradit s motorku 638, když ji nastartuju tak na volnobeh šlape hezky, jde nastartovat na 2 šlápnutí ale když ji vytáhnu na silnici tak skoro okamžitě začne střílet do vejfuku, přestane dobíjet a chcípne a nejde nastartovat až po vychladnuti. Poraďte mi co by s tim mohlo být. Děkuji
JZ: Tak od není u strojů s altíkem připojen k síti přímo regulátor, ale usměrňovač. Altík je navržen tak, že z něj nelze odebrat vyšší výkon než ten, na který je kontsruovaný, takže zde by k žádnýmu problému nemělo dojít. No a když se přepálí z jakýchkoliv příčin pojistka, stroj se zastaví, protože přestane fungovat zapalování. To už mi jako rizikovější přijde právě zapojení stojů s dynamem, kde (alespoň u poslední 634) ze svorky B+ regulátoru vedou dva dráty, z nichž jeden jde přes pojistku na baterku a druhý rovnou do spínačky. Tudíž teoreticky při přepálení pojistky dojde pouze k odpojení baterie, ale celá soustava je dále napájena napřímo z dynama bez jakékoliv pojistky. Prakticky to ale asi nevadí, protože pojistka se přepálí při zkratu, kdy by dynamo tak velký odběr proudu nezvládlo a dynamo by regulátor buď v rámci ochrany před přetížením odbudil, tím pádem by by díky tak velkému proudovému odběru pokleslo napětí natolik, že by se rozpojil zpětný spínač.
[Ota]
(31.7.2018 18:37:35)
Ota: jo, už jsem doma. Měl jsem za to, že regulátor má obdobné zapojení jako na kejvačkopanelkokonopnicích, kde je připojen právě přes pojistku na pól baterie. Z elektrického hlediska považuju připojení regulátoru bez pojistky za hazard...
[JZ]
(31.7.2018 11:04:22)
nunici: Předně musíš změřit, jak moc ti to přebíjí. Pak musíš eliminovat přechodový odpory na cestě mezi + baterky, spínačkou a svorkou D na regulátoru. Regulátor totiž reguluje napětí tak, aby na svorce D bylo referenční napětí 14V. To se tam ale dostává dlouhou cestou přes svorkovnice, relátko kontrolky dobíjení a kdovíco ještě, takže na tak dlouhém vedení vzniknou přechodové odpory a o ztrátu na vedení pak motorka přebíjí. Pokud změříš napětí mezi + pólem baterky a svorkou D regulátoru, odečteš z měřáku právě úbytek napětí na onom dlouhém vedení. A o onu naměřenou hodnotu ti bude motorka přebíjet.
[Ota]
(31.7.2018 7:28:25)
JZ: Regulátor při přepálení pojistky neumře. Nedojde totiž k odpojení altíku od baterky. Z usměrňovače vede drát přímo na baterku a teprve z ní vede druhej drát (oba jsou v originále zalisovaný do jednoho očka) přes pojistku do spínačky. Navíc v návodě je přímo napsáno, že vzhledem k použití polovodičových prvků v nabíjecí soupravě není dovolen provoz bez akumulátorové baterie, takže bych to zbytečně nepokoušel.
Nicméně něco regulátor vydrží. Jednou se mi povedlo při připojování baterky odpojit t druhej konec drátu od přerušovače. Objel jsem s tím celý město a regulátor to přežil. Nicméně podle mě bude pro regulátor nejhorší šok - kdy se náhle za chodu odpojí baterka. K tomu u mě nedošlo, ale u Honsteha ano.
[Ota]
(31.7.2018 7:22:01)
Těžko říct někdo mi doma sežral měřák musím půjčit po dobolené z práce..
[nunici]
(30.7.2018 22:23:45)
Regulator je u 638 pripojen primo na baterii, ostatni spotrebice jsou pres pojistku. Pri odpojeni baterky se muze regulator znicit.
[Jirka]
(30.7.2018 22:01:59)
JZ: Máš samozřejmě pravdu. Ale odpálení regulátoru se mi povedlo po odpojeni baterie jak u jawy, tak u Š1203. Prostě smůla.
[PB]
(30.7.2018 21:02:12)
nunici: Kolik ti to přebíjí?
[PB]
(30.7.2018 20:56:49)
PB: přepálení pojistky ale není nic jiného než odpojení akumulátoru...
[JZ]
(30.7.2018 20:54:51)
Co s přebíjením?Zjistil jsem že přebílí 632 i 638 pomůže nějaký odpor nebo silnější žírovky?
[nunici]
(30.7.2018 20:46:03)
Je ale pravda že regulátor prasklou pojistku vydrží.
Ale když jsem odpojil baterku, tak mi šel regulátor do háje. Já blbec zkoušel dobíjení jako na kývačce s dynamem.
,,Hold začátky bez internetu.¨
[PB]
(30.7.2018 20:26:48)
To mně taky 559 s přepálenou pojistkou chcípla a nešla nahodit. Nicméně AEV regler funguje dál. Osobně bych to považoval za docela zásadní návrhovou vadu, kdyby kvůli přepálené pojistce odešel.
[JZ]
(30.7.2018 20:26:38)
JZ: Mě třeba 639 bez pojistky hned chcípne.
[PB]
(30.7.2018 20:17:01)
Ota: myslíš, že regulátor instantně umře při přepálení pojistky?
[JZ]
(30.7.2018 20:09:03)
Hlavně neodpojuj baterku za chodu motoru!Polovodičový regulátor tím můžeš spolehlivě zničit, pokud se tak už nestalo... Pokud ti jiskří v usměrňovači, tak je jasný, že tam máš studeňáky, jak jsem psal.
[Ota]
(30.7.2018 20:01:11)
Podle toho když odpojim baterku a motorka nechcipne, na to nepotřebuji multimetr. V usmernovaci to jiskri když přidám plyn takže asi zde bude zakopaný pes. Ještě premerim baterku kolik dává napětí pri nastartovaném motoru.
Díky za rady.
[Honsteh]
(30.7.2018 19:06:07)
honsteh: Podle čeho usuzuješ že ti to dobijí? Na nějaký odpojovaní kotvy bych nespoléhal! Pokud nepoužiješ voltmetr a nezměříš napětí na baterce tak nic nemůžeš zjistit! To tvoje relátko bude na kontrolku s dobíjenim (má pouze orientační funkci)
Sežen si někde multimetr a postupuj podle dotazu č.: 15000 zde v poradně. Je tam krásny postup od El Faga.
[PB]
(30.7.2018 16:48:35)
honsteh: Jaký kladívko relátka se odpojuje? 638 má od výroby elektronickej regulátor PAL Magneton - taková stříbrná krabička, kde žádný kladívka ani mechanický kontakty nejsou. Tam problém nebývá. Pokud tam někdo dal nějakej prastarej mechanickej regulátor z auta, doporučuju ho vyměnit za ten elektronickej. Pak je tam usměrňovač - černá děrovaná krabička, kde často bývá zdroj poruchy v tom, že se vyhřeje letované spojení mezi některou z diod a kontaktem na dráty z alternátoru. Pak je tam ještě rozpínací relátko, který ovládá kontrolku dobíjení, nicméně kontrolku dobíjení nelze jako indikátor dobíjení/nedobíjení brát moc vážně. Musíš zkrátka měřit voltmetrem napětí na baterce při rozsvícenejch světlech. Už v otáčkách nad 2000 ot/min bys měl naměřit regulovaný napětí kolem 14 V. 638 mají spíš problém s přebíjením vlivem ne zcela vhodného provedení elektronistalace, takže klidně můžeš naměřit i 14,8 V, což ještě jde. Mě, když letos 640 přestala dobíjet (resp. dobíjela málo), bylo to způsobeno právě vyhřátým spojem na jedné z diod v usměrňovači a dále vyhřátým spojem na jedné fázi (samozřejmě na jiné, než byla ta odletovaná v usměrňovači:-) ve svorkovnici altíku. Po proletoání obou spojů opět dobíjí jak divá, na 14,8 V.
[Ota]
(30.7.2018 7:43:19)
A to strileni taky prestalo?
[Standa2]
(30.7.2018 7:32:27)
Tak že to nešlo nastartovat bylo svíčkama, ty jsem vyměnil a hotovo, jinak předstih a odtrh jsem seřizoval. Motorka dobíjí od 2 000 do 3000 otáček, mimo tito hodnoty prostě přestává dobíjet, odpojuje se kladívko relátka. Uhlíky jsem kontroloval, jsou v pořádku. Co by to mohlo být?
[honsteh]
(30.7.2018 6:58:01)
Toby mohlo být víc problémů najednou. To že střílí do výfuku může být kvůli směsi (zkontroluj nastavení karbu a zda to někde nefouká/nepřisává falešný vzduch). To že to nechce chytnout poloteplý může být v elektrice (stalo se mi, že mi po chvíli jízdy přestala fungovat vysokonapěťová cívka a šlo to až druhej den). Když to chcípne, hází to pak jiskru? Zkoušel jsi to roztlačit?
[grošák]
(29.7.2018 23:29:13)
To jsem si neuvedomil, presto bych na tom serizeni ostatnich soucasti trval jako na rotumnem a zakladnim, nekdy nam ty stroje nejezdi kvuli malickostem, viz prispevek nize, motorka nejela z duvodu nedotazenych hlav.
[Standa2]
(29.7.2018 7:27:38)
Standa2: honsteh má Jawu 638 a ta má Alternátor Pal.
[PB]
(28.7.2018 21:50:59)
A take zkus merit pri zapnutych svetlech, mer na zivem uhliku na dynamu, take na baterce, uplne nejlepe podle navodu v Dockalovi ktery se da stahnout.Urcite bych take mrknul na serizeni predstihu, odtrhu a karburatoru, to je vzdy zaklad !
[Standa2]
(28.7.2018 20:39:50)
Podle čeho usuzuješ že ti to dobijí, měřil jsi to? Na kontrolku moc nespoléhej! Jaký máš hodnoty napěti na baterce, na volnoběh a v otáčkách?
[PB]
(28.7.2018 16:02:47)
Mám tam origo zapalování. Právě, že když to vytočím na místě tak dobíjí.
[honsteh]
(28.7.2018 15:12:10)
A na miste jde vytocit do otacek a dobiji?
[Standa2]
(28.7.2018 14:23:18)
Máš tam origo zapalování, nebo VAPE?
[grošák]
(28.7.2018 13:27:06)
Jaké maš zapalovaní? Máš nabitou baterii? Tohle vypadá že ti to nedobijí, Při volnoběhu ti baterie stačí uživit zapalování, ale při jízdě ti už klesne napětí baterie pod únosnou mez. Nejdřív změř napěti na baterii a zkus přeměřit dobíjení podle dotazu č.15000
[PB]
(28.7.2018 11:16:48)
Kompletní statistiky
SQL spojení: 1 (5), 0,141 s
v1.0.6221, Made by HejtmaMa (c)2005-2008, last restart: 24.11.2024 18:34:13