Příspěvků: 44, poslední: 17.6.2018 23:09:0866047.Cizí (tj. ne JAWA a ČZ) motorky
Vecernim brouzdan po netu jsem nasel krasny dobovy clanky na jednom webu a
napadlo me zamysleni k dane dobe r. 1970 v Uk se prodavali Calify a tyto R5
https://www.yeoldecycleshoppe.com/roadtestlibrary/2016/12/13/1970-yamaha-r5-350-road-test
Zajimavy je ze jako u prvni 350tky u R5 (predchudce RD) poznali, ze s velkym zdvihem to proste nepujde.
Pak rok 1973 a neco malo o DS7 (bez klapky, 24hp) a RD 250 (klapka 30hp a od r. 76 32hp)
https://www.yeoldecycleshoppe.com/roadtestlibrary/2017/11/6/1973-yamaha-rd250-vs-ds-7-road-test?rq=Yamaha%20rd
A to jsou roky kdy 634 nebyla na zapade prodejna, protoze i 250tky jezdili lip.
A to je konec pratele Jawa uz to nikdy nedotahla, a co je nejsmutnejsi, tak nemela ani snahu poucit se, zmensit zdvih pouzit osvetsene casovani ...
Jediny kdo jeste vlal mirne v zavesu s dobou byla CZ
https://www.yeoldecycleshoppe.com/roadtestlibrary/2017/1/12/1975-cz-250-enduro-road-test
Na konec vodou chlazene RD 350 coz (s Jawou uz nemelo vubec srovnani) byl vlastne takovy posledni vykrik k 4T motorkam, ze ty 2T se jen tak lehce nevzdaji.
https://www.yeoldecycleshoppe.com/roadtestlibrary/2016/12/13/1984-yamaha-rz350-road-test?rq=yamaha
Od jawy tam je jen 90tka https://www.yeoldecycleshoppe.com/roadtestlibrary?category=Jawa
Uzasna sbirka literatury, musel jsem se z vama podelit.
Mustang: Ty voe, tady zase někdo nepochopil nadsázku.
Upřesním: Jsem hrdý Moravák, nejlepší kamarády mám v Brně, další v Praze a na severozápadě. A? Ze srandy se popichujeme a nikdy jsme tyto věci nebrali vážně. Je to hloupost, ale vzniká kolem toho například hromada vtípků, které stojí za to. Ovšem, člověk nesmí být příliš ješitný a jízlivý.
Takže tak. Jsem z Moravy, speciálně pro "pražáky" - jsem z Asie. Howg.
[Pajka]
(17.6.2018 23:04:55)
Říka se, že všechno na východ od Jihlavy je Asie.
[Bakoun]
(17.6.2018 22:33:40)
Pajka- tohle bych netvrdil. Hodně Moraváků totiž přes týden bydlí- tzn. pracuje/ studuje v Praze a na víkend jezdí domů. Hlavně Pražák/ Moravák/ Slezan/čech- úplně zcestné. Už takhle jsme malá země, takže se chovejme jako obyvatelé České republiky, zbytek je jen zbytečná závist bez racionálních důvodů, úplně zbytečné.
[Mustang]
(17.6.2018 20:40:49)
Hodně pražáků netuší, co je Morava. Vše 100 km na východ od prahy je pro ně Asie. Víc moje bydliště nemá cenu upřesňovat :-D.
[Pajka]
(16.6.2018 13:06:10)
Jen tak pro moje info. Tou Asií se označuje morava??
[Majkl250]
(15.6.2018 14:32:45)
Obávám se, že z dnešní bytové situace není lehká cesta ven. Lidi kupovali za neuvěřitelné peníze jen proto, že jim na to banky ochotně půjčovaly. Nízká nabídka + vysoká poptávka = vysoké ceny. Není to ale důkaz toho, že by u nás na to lidi měli. A stejně tak to nedokazují ani satelitní městečka. Polovina z tamnějších lidí na to nemá, ale banky jim půjčily a ta druhá polovina jsou prostě lidi z jiných finančních vrstev.
Jediná cesta, jak z toho ven (IMHO už i na toto je pozdě), by bylo obnovení masové výstavby státních nájemních bytů se stanovenými (nízkými) nájmy tak, aby tomu dávali lidé přednost před ostatními možnostmi. To by současný bytový byznis mohlo srazit.
Jenže to by se musela celková politika zrotovat do úplně jiného směru. Stavět by se muselo opravdu moc, muselo by se šetřit místem (vyšší jak třípodlažní bytové domy), víc řešit i okolí (občanskou vybavenost, parkování), vymyslet a vyřešit financování (aby to pro stát nebyla sebevražda) a zvolit vhodnou stavební technologii.
Dřívější panelová technologie nebyla zrovna nejlevnější, ale nevyžadovala tolik pracovní síly a bylo to rychlé. Myslím, že s dnešními technologiemi by mohla přijít renesance paneláků. Jenže by je musel budovat stát, developerům jde jen o zisk.
No a poslední klíčový problém - kde. Developeři na pozemcích protočí násobně víc peněz, tak stejně dostanou přednost.
Jsem rád, že žiju v asii, tohle se mě netýká a za pražákama jezdím jen na besedy.
[Pajka]
(14.6.2018 8:05:19)
Tohle bylo o Jawě a její výrobě hranatějších péráků ještě půl století po té, co přestaly být vynikajícím motocyklem.
Diskuze o politice a finančnictví si prosím nechte k pivu nebo do "diskuze" pod novinovými články.
[Deadman]
(13.6.2018 20:14:40)
Já bych to investoval do veteránů zn.Jawa nebo Škoda, ty rostou ještě rychleji než nemovitosti :-)
[Garfield]
(13.6.2018 16:02:08)
Rád se stavím :) Cykly v ekonomice beru, jen co se týče Prahy a okolí, skok cen nemovitostí je když plácnu a podhodnotím v průměru 10% ročně, ale platy tak nerostou a i kdyby ne, je rozdíl 10% ze čtyř míčů a 10% ze 400 000 Kč (když vezmu slušnější čistý příjem za rok), načež není moc zaměstnavatelů, co by každý rok přihazovalo ke mzdě 10% (opět se bavíme o průměrné pracovní pozici). Tož tak. Každopádně gratuluji k dobrému prodeji. Kdo měl pozemek, začal stavět a pak prodal byt, udělal velmi dobře. Cena stavebních prací opět neleze raketovým tempem, natož pak aby tak zdražoval stavební materiál. Holt budu šetřit dál a čekat na ekonomický útlum a s tím spojený pád cen nemovitostí (analogicky jako s posledním pádem v roce 2009) a dám se na modlení, aby zase nedělala %CNB čachry s kurzem koruny a nebo vláda nerozhodla o přijetí EURa (za mě devalvace koruny) a nebyla kurevsky vysoká inflace. Tož tak
[Mustang]
(13.6.2018 14:32:59)
Mustang: vždycky jsou špičky a propady. Byl to 40m2 v Bohnicích. Kupoval jsem ho asi půl roku před tím než přišla krize. Za těch pár měsíců to vylezlo o pár set tisíc, pak to o pár set tisíc spadlo a X let to lezlo zpět. Za 2 roky než jsem stihl postavit vylezla cena podle mého do nesmyslných výšin, dost pochybuju že tohle zdražování bude trvat ještě dlouho. Teď je zase doba kdy je špička jen lidi berou víc než těch 10let zpět a z toho plynou vyšší ceny. Směnná hodnota toho malého bytu byla stejná jako těch 10let zpět.
Jinak když se pojedeš podívat směrem k nám(bydlím cca 2km od Úval) tak všude po okolí je nově zastavěno barákama nebo bytovkama. Klidně se stav, upečeme nějaký maso, vypijeme nějaký pivko můžeme si udělat několikahodinový výlet po novostavbách :-)
[Garfield]
(13.6.2018 14:03:54)
Ono je to na delší povídání.
1. nízké úrokové sazby u hypoték, které končí
2. půjčovalo se i na celou hodnotu bytu bez dalšího krytí
3. dlouhodobě podhodnocený kurz české koruny- mnoho cizinců si nakoupilo byty jako investici, či na pronajímání, nebo na RnB (v Praze)
4. Klesající počet nově postavených bytů (opět se bavím hlavně o Praze)
5. Nájmy stejně vysoké jako splátka, člověk by byl debil, kdyby si nekoupil vlastní bydlení, které může prodat v případě nenadálé události- ano, dost let se platí pouze úroky a pokud nastane krize, můžou jít ceny zase dolů a pak to bude velký průser)
6. pokud se bavíme o Praze, tam přibývá obyvatel docela rychlým tempem, ač obecné trendy hovoří spíše o ubývání počtu obyvatel ČR v budoucnu.
Určitě jsem ještě něco nezmínil, nemám úplně čas dělat komplet analýzu
Nevím, co za byt si prodával. Co sleduju 3kk až 4 plus 1 (s garáží a sklepem), cena v současné době 5 až 8 mega. Nevím, kdo je tak bohatý, aby solil měsíčně 30 let 25 000 Kč jen na hypotéku. Nic proti té paní, ale nevěřím, že na tohle si servírka vydělá. Buď něco podědila a dobře prodala, nebo nedělá servírku, ale lépe placenou kurvu, jinak si to nedokážu vysvětlit. Pokud se byt v Praze ročně zdraží o 300 000 až 500 000 Kč, musel by mít člověk sakra dobrou práci, aby vůbec stačil dorovnávat to zdražování, natož pak ještě něco ušetřit.
[Mustang]
(13.6.2018 13:48:35)
No já bych s tím bydlením byl výrazně opatrnější...kdyby na to lidi neměli, tak by to tak drahý nebylo. Drahý to je proto, že na to lidi mají a dají za to ty peníze. Ze stejného důvodu to leze nahoru. Výjimku samozřejmě tvoří lukrativní oblasti, ale těch ani v Praze zas tolik není. Mimochodem nedávno jsem prodal byt v Praze ženská to koupila hotově jako druhý byt a pokud je servírka pracující přes sezónu v Řecku bohatý člověk tak už fakt nevim.
[Garfield]
(13.6.2018 13:34:15)
s tím bydlením máš pravdu, teď jsou ty králíkárny třeba na Stodůlkách plné cizinců a našinci na tom mají vývar. Staví se jen nadstandardní bydlení, kde jsou zase ti movití prvně jmenovaní. Kolik se toho postavilo za ty roky v demokracii? Mám pocit, že se kmotrovsky odklánělo hlavně prvních 20 let a když už nebylo kde brát cucají se fondy slavné eu a ucpávka vodní pumpy je úplný hovno.
[ventil]
(13.6.2018 11:34:58)
Komunismus- člověk má prachy, ale není co kupovat, kapitalismus- není problém cokoliv vyrobit, ale prodat (pro výrobce) a pro spotřebitele není problém mít všechno, jen je problém kde na to vzít. Obecně je státní správa strašně nepružná, stejně tak i co se týče velkých soukromých podniků- prosadit tam jakoukoliv inovaci je docela problém. Lidi pracující v korporátech by mohli vyprávět. Co považuju za největší průser je nulová podpora pro rodiny a neexistující státní bydlení. Bydlení ve velkých městech začíná být kurva problém- ať už si nějaké pořídit, tak i platit nájem. NO a ČNB utáhla kohoutky. Vychází z toho momentálně, že si člověk žijící v Praze s čistým výdělkem 30 000 Kč pořídí tak maximálně garsonku (bavíme se o single). Havel se vysmíval králíkárnám a jak jsou za ně dneska lidi rádi. Si vemte kolik se dneska staví nových bytů... Komunismus (resp socialismus, komunismus se nepovedlo nastolit nikde na světě) byl hnus, ale už tu není a lze do něho beztrestně kopat a poukazovat na veškeré jeho chyby. Běda ale všem, kdo se naveze do kapitalismu a demokracie. Si tak někdy říkám, jestli pomalu, ale jistě nekráčíme k tomu stejnému, jen jinou cestou.
[Mustang]
(13.6.2018 11:05:07)
dnes jen díky medializaci různých sluníčkářů a pravdoláskařů v ČT vše do r.89 jen špinit. Ano motorka se bez známostí kopovala těžko. Dnes je vše o lidech, kteří jsou stejně vychcaní jak za socíku a někteří soukromníci jsou tuplem vychcanci a kurvy.
[ventil]
(13.6.2018 7:44:05)
sc1971: Ale prdlajs. Všechno je o lidech. Ono při vší úctě dost záleží na tom, jaký je ten soukromý majitel... Zažil jsem pár takových soukromníků, že leckterá státní organizace byla ve srovnání s nimi normálně fungující jednotka. Naopak samozřejmě taky. Zahle klausovština, což je akorát naruby obrácená československá varianta marx-leninismu, kde všechno soukromé z pekla jest, je už dneska opravdu překonaná záležitost.
[ladis]
(12.6.2018 23:49:25)
ventil
jaká zkazka ?
prostě nebylo... strašně jednoduše, nebylo, jako nebylo dostupných tisíc dalších píčovin... to si jako myslíš, že se za bolševika dala normálně koupit třeba motorka ?
:-)
vztah "komunista=není" je naprosto jednoznačný
prostě to, co nemá jasně danýho majitele nefunguje. ŽÁDNÝ státní podnik nikdy nebude fungovat efektivněji, než privátní. nic víc, nic míň. simple.
[sc1971]
(12.6.2018 22:04:10)
A dnes je všechno realizovatelý? Možná do nedávna i bylo. Diktát Eu zašlapal a zašlape taky spoustu projektů a diktát koncernu pro okřídlený šíp už neexistuje? Akorát dnes jsou všichni slepí a hluší, co tomu řekneme za 20 let, doufám že Eu už nebude.
Ad ta ucpávka vodní pumpy, mám v šuplíku cca 4 druhy, oběžné kolo byla napřed jen nicotná "vrtulka" která měla v závěru široké lopaty a pracovalami tlaky a objemy média. Nemá smysl to spojovat s komunisty, ale s konstrukcí a dnešní geply mají taky různá kurvítka dovážená ze západu i východu.
Jezeďáci od kombajnů zachraňovali často v přidružených výrobách dodávky nd, když ušmudlaní soudruzi ve fabrikách neplnili svoje socialistické závazky.
[ventil]
(12.6.2018 21:27:43)
Za komárů bylo spoustu věcí složitých a mnohdy prakricky velmi těžko realizovatelných.
Doporučuju si přečíst knížku V soukolí okřídleného šípu, kde se to docela hutně popisuje, jak se tu vyrábělo v kooperaci tehdy.
Havlis- ohledně tý klapky, můj názor- ten motor by jí podle mého v té době prostě ani dostat nemohl. Kdo by jí tu vyrobil? Kor když tu byly pětiletky a všechny podniky si vesele něco vyráběly, sosaly své příjmy, posílaly dělníky na rekreace a byly v klídku.
Kupovat to ze zahraničí? Na všechny motory?
Zapomeň.Drahý, sověti to nebudou chtít, řekl by Motokov. Tečka.
Kupovat to na vývoz, a dělat 2 druhy motorů východ, západ?
Složité pro Jawu.
Taky nezapomeň na to, že motory se vyráběly ve Strakonicích, kde to kolikrát montovali jezeďáci z kombajnu vyhnaný k pásu, však i s těma motorama 638 jak je známe měli problémy ze začátku výroby..
Myslím si, že nejlepší věc, co mohli pro motor 638 udělat, aby byl rozumnej je ozubené soukolí na primáru a pětikvalt.
To si ale Jawáci nedokázali vydupat.
[bartoň]
(12.6.2018 19:10:46)
ta zkazka o komplikovaném řešení vodní pumpy ve vztahu ke komárům by mě zajímala
[ventil]
(12.6.2018 4:49:50)
Krizon.
když jsme u tech bolševických sracek .. matne vzpominam, jak se komplikovane resilo tesneni vodni pumpy u skodovky..mesice se o tom psalo ve svetu motoru. nakonec se to dováželo prechodne ze zapadu.
Proste 1989 byl pro bolsevika pozehnanim, protoze to uz kolabovalo
komunista nikdy nic nedokazal, jenom kradl
[sc1971]
(11.6.2018 22:07:08)
Jenik: Bylo to vlevo dole (: Vzpomnel jsem si na to jen co jsem to odeslal, ale uz bylo pozde to opravit (:
[Krizoň IV.]
(8.6.2018 15:42:22)
Nebylo to nekde vlevo dole?
Promin, takovou nahravku jsem nemohl nechat bez povsimnuti.
Jestli ten clanek najdes, budu vdecny za dalsi cast historicke skladacky.
[Jeník]
(8.6.2018 15:30:16)
Jenik: Ja kdesi narazil na opacnou informaci, ale zaboha si nevzpomenu kde jsem ten clanek videl. CZ 487.3 byla schvalena a homologovana s bubnem i kotoucem, ale vyslovne se v tom clanku psalo ze kotouc byl urceny pouze na export, na CSSR trh se pocitalo s bubnem. Co se toho ze kotouc byl vyvinuty ve spolupraci s Autobrzdy Jablonec, to sedi, to tam bylo zmineno taky.
[Krizoň IV.]
(8.6.2018 15:13:41)
... a prave takhle vznika spousta mytu...
Co se tyce kotoucovky, tak jelikoz jsem pred lety jawackou kotoucovku resersoval, dovolil bych si uvest nejake drobnosti na pravou miru.
Od konce 60. let se kotoucovky pouzivaly na souteznich strojich Jawa, zprvu jeste mechanicky ovladane, v 80. letech jiz potom bezne hydraulicke. Vzhledem k malemu poctu se nevyrabely, ale vyhradne nakupovaly zahranicni. Totez plati i o motocyklech na vyvoz.
Vlastni vyvoj kotoucove brzdy zapocal v roce 1986 v Jawe a to ve spolupraci s podnikem Autobrzdy Jablonec.
Vyvoj v ramci tehdejsich moznosti to nebyl rozhodne na rok nebo dva, vsak se taky kotoucove brzdy objevily na 639 (coz neni nic jineho, nez 638 s kotoucem) az v roce 1991.
Jeste si dovolim citovat Ing. P. Husaka ohledne toho, co, jak komu a cim.
"V roce 1964 ztratila Jawa svuj zakladni zavod v Praze na Pankraci is nove dokoncenou motorarnou a dalsimi velmi kvalitnimi provozy, prisla take o vyrobu sportovnich motocyklu v Praze-Libni a stala se prevazne montaznim zavodem. Vyroba motoru byla direktivne prevedena do Strakonic. Desitky let sice odevzdava Jawa stamiliony do statni pokladny, ale rozhodujici investice v oblasti motorovych vozidel urcovala vlada nejdrive na vyrobu terennich nakladnich automobilu (k tomu dodavam - T815), ktere mely posilit obranyschopnost Varsavskeho paktu, a potom na rozvoj osobnich automobilu (doplnuji - Favorit).
Hlavnim vyvoznim teritoriem Jawy se stal Sovetsky svaz, kam se vyvazelo na zaklade dlouhodobych dohod polovina az tri ctvrtiny produkce. Zajisteny odbyt a spokojenost sovetskych zakazniku nami sice konkurenti zavideli, ale tato zdanliva existencni jistota mela i svou negativni stranku, ktera se naplno projevila zkraje 90. let. Rozhodujici organy povazovaly jakykoliv pokrok za zbytecne investicni naroky, a tak vetsina vyvojovych zlepseni i navrhu novych typu zustala na prknech konstukteru nebo ve vyvojovych funkcnich vzorcich a v seriove vyrobe se zahnizdila monokultura Jawy 350 s motorem, jehoz koncepce spada do 40. let.
Skutecne nehorsi nazor byl, ze vyvojova zlepseni mohou byt zavedena do vyroby za predpokladu, ze nedojde ke zvyseni ceny a ze se nezmeni seznam nahradnich dilu."
[Jeník]
(8.6.2018 14:54:07)
Krizoň IV.: S tou ČZ 180/487.3 a 488 na tom asi něco bude. Tyhle ČZ se dělaly od 86. roku. 639 se začala dělat kdy? V 90. roce? Dokonce jsem už párkrát viděl brzdový třmen s nápisem ČZ vzhledově identický s tím jawáckým.
[Bakoun]
(8.6.2018 14:23:26)
Havlis: souhlasim s tim ze 638 je kopie RDcka, a souhlasim s tim ze ten motor je zkriplenej absenci klapky.
Ale jses mimo v tom proc tam ta klapka neni. Nebylo to protoze by to bylo pro soudruhy ze SSSR moc drahy, ale protoze tu klapku ve vychodnim bloku proste nebylo mozno vyrobit. A i kdyby se koupily stroje ze zapadu, a klapky se vyrabely, je to dil ktery svepomoci doma neudelas, kdyz to odejde. Bez nej je motorka nepojizdna, a nedostatek u takoveho dilu byl celkem jisty.
Pro ilustraci toho jak moc ve srackach byla ekonomika v 80 letech ....
Modela vyrabela RC soupravy do letadel, a k nim serva. Serva jsou neskutecne velky a tezky, ale mensi nebylo mozne vyrabet, protoze v celem vychodnim blokou pouze vychodonemecke PIKO umelo vyrobit maly elektromotorek. Jinak nikdo. U nas byly akorat motorky IGLA, nic jineho.
Jiny priklad (z doslechu) V 80 letech lednicky vyrabel Calex, a tesneni dveri lednicek se lisovalo na stroji ze zapadu, protoze ve vychodnim bloku takovy stroj proste nikdo neumel udelat. Ten stroj se rozbil, a trvalo snad 9 mesicu nez se uvolnily devizy na nakup noveho. Do te doby vyroba stala, a v CSSR se skoro rok nedala koupit lednicka. Zadna.
A kdyz uz jsme u 638 - duvod proc mela buben a ne koutouc byla prave opravitelnost. Kotouc byl vyvinuty uz nekdy v roce 85 nebo 86, ale nemontoval se protoze byly obavy z dostupnosti gumicek tesneni. Pruzinky, oblozeni a bovdeny na bubnu se daji vyrobit, nabastlit, ale bez tesneni nebrzdis. Takze kotouc montovala snad jenom CZta na export na vybrane 487 a 488ky.
Presne jak pise Pajka, proste nebyl duvod pokouset se vyrobit neco lepsiho, rychlejsiho, vykonnensiho, za cenu toho ze v tom bylo potencialne neopravitelnea nesehnatele kurvitko, ktere bez techologie ze zapadu nikdo nevyrobil. Na zapad byla 638 stejne neprodejna, a vychodni blok vzal cokoli. Takze bych to soudruhum z Jawy nezazlival, snazili se dostat na trh alespon neco ...
[Krizoň IV.]
(8.6.2018 13:13:26)
Garfield: Ja v zadnem pripade netvrdim ze mas jit a koupit cinu (:
Ani netvrdim ze kazda cina vydrzi najezdit tech 20 tisic za 6 let bez fatalni poruchy, i kdyz by se nejaka takova asi i nasla. Dalsi vec pak je ze malokdo si koupi novou cinu za 70 tisic, s tim ze natvrdo pocita s tim ze ji za 6 let hodi do smelcu.
Co se tim snazim ilustrovat je ze v tech 70 letech byla Jawa vnimana jako dneska cina, i kdyz asi mela tenkrat mensi pachut lacinyho smejdu.
[Krizoň IV.]
(8.6.2018 12:29:00)
Bledemon: jen pak jsi přesně ve stavu, že můžeš jezdit rovnou na pěkným veteránu a shánět díly po burzách :-)
Krizoň: no popravdě za ty roky co mám papíry jsou 2 stroje kde se mi zajízdy rozsypal nějaký kovový držák, odpadl kus rámu atp...oba najeto cca 10tis km. První Jawa 125/810, druhý Kentoya Sharky 125. Za nižší pořizovací cenu beru větší jednoduchost stroje s vyšší četností drobného servisu ale ne, že mi za jízdy upadne kus motorky :-)
[Garfield]
(8.6.2018 11:58:47)
Barton, Pajka: Do modelu 634 s vama souhlasim! Od 638 modelu zasadne nesouhlasim! Cas na vyvoj 637 i donoce nejaky dostali a zdalo se, ze i jdou dobrou cestou. Jenze dojebali to pak 638ckou. Tim myslim Jawu jako celek ne konstruktery, ne delniky, ... retez je vzdy tak silny jak je slaby ten nejslabsi clanek. Meli by postavit v Tynci sochu tomu Cockovi kdo to rozhodnul.
Proste to jawa dojebala nezkutecne u 638. V te dobe i z vicero zdroju vim, ze RDcka meli. Prefuky 638 jsou kopii RD 350 viz https://www.dropbox.com/s/ppv3t61hz48iytm/20180129_205133.jpg?dl=0
I ty male prefuky smerujici smes primo nahoru do hlavy je kopii RD 350 Ac s klapkou. Sama Yamaha zjistila ze to neni dobre a napravila to u modelu Rd 350 LC r. 1980. 638 vysla v 84, no nejaky rok na to meli na to okopirovani. Jenze Jawa se rozhodla, ze klapku nebudeme davat (moc drahe pro rusy v 85? To jim tam uz stejne hucela perestrojka a nemyslim, ze jeste vzhlizeli v te dobe k jawam)... no tim ta motorka dole vubec se nemohla rozjet, tak to napravili snizenim vyfukovyho kanalu a hura mame tu bastarda 638 co netoci a kdyz uz by nahodou tocil, tak roztrha pisty.
Jen nechapu proc doprdele kdyz uz delali stejne jinou kliku a jiny kartery museli ty valce pootocit! Kdyby to aspon okopirovali poradne, zmensili zdvih, narovnali na kolmo sani s vyfuken. Tahle fuserina s kombinaci s flakactstvim je fakt do nebe volajici. I cinan co vcera zahodil motiku a dnes stoji u soustruhu umi lip obkreslovat.
Kapora 640 naprosto neomylne ukazuje kopii z RD YPVS.
I ta CZ to dokazala dotahnout dal viz 471 nebo to Enduro 988 )=>>
[Havlis]
(8.6.2018 11:47:20)
Zápotocký v 50. letech prohlásil že do socialismu nepojedeme na motocyklech a podle toho vypadaly priority centrálního plánování. Jawa byla prostě určena k co nejlevnější produkci něčeho na přepravu jézéďáků z domova na 3 km vzdálené pole. A přesně to půl století dělala. Od revoluce pak dělá motorky, co se nehoděj ani k tomu, protože ásijská 100-250ccm 4T produkce je i v tom mnohem lepší.
[Deadman]
(8.6.2018 10:12:07)
Jádro problému bylo centrální řízení průmyslu, Motokov a normalizace.
Ačkoliv podnik vydělával obrovské peníze, do závodu se z nich vracel jen zlomek na pokrytí provozních a výrobních nákladů. Podnik disponoval tak malými "volnými" penězi, že neměl ani na to koupit si nějakou zahraniční motorku jako mustr. Jawa byla pro systém taková nenáročná dojná kráva. Objednávky pro vývoz obstarával Motokov, který nepřímo rozhodoval, co se bude vyrábět.
Prachy šly prostě na důležitější věci. I když třeba důležitější skutečně byly, rozhodnutí to bylo krátkozraké a ve všech směrech toto řízení hospodářství vedlo k zaostávání.
Další věc byla samotná normalizace, která se dnes prezentuje jako politický proces/schéma, avšak větší vliv měla na hospodářství.
V 70. letech jsme se nuceně orientovali na "stabilní" východní trh, kterému jsme se ale museli přizpůsobit (utopie by byla čekat opak). Díky tomu hospodářství rostlo, všude se budovalo, ale úroveň šla do prdele. Z mezinárodního měnového fondu jsme byli vyřazeni a Koruna nebyla směnitelná za valuty. Kvůli těm jsme do světa vyváželi věci, které oni neměli a potřebovali, především investiční celky a speciální zařízení. Udržet konkurenceschopnost spotřebního zboží bylo za těch okolností nereálné. To se vyrábělo takové, aby pokrylo potřeby nás a okolních soudruhů.
IMHO toto Rusové v roce 1968 odhadli líp, jak my. Oni chápali, že "socialismus s lidskou tváří" se bude snažit vyrovnat západu a i kdyby to bylo politicky udržitelné, tak hospodářsky ne. Proto nás násilně přizpůsobili "obrazu svému". Jakýkoliv jiný krok by byl pro SSSR příliš riskantní.
Smutné, že to tak bylo, ale nikdo s tím už nic neudělá. Mohlo to dopadnout daleko hůř. Z rebelujícího státu se stala výkladní skříň socialismu. Dnes už je zase vše jinak, zbytečné to rozpatlávat a plakat "coby kdyby". Jinak to prostě nešlo.
[Pajka]
(8.6.2018 7:53:33)
barton: Po technicke strance asi ano, tenkrat to takova raketova fyzika nebyla. Ale dokazala by to Jawa i po ekonomicke strance ? Jsem presvedceny ze ne. Vyrobit technicky konkurence schopnou motorku, spolehlivou tak jako Japonec, s tim ze musi stat maximalne dvojnasobek, na tom by si Jawa vylamala zuby.
Mozne to nicmene bylo, jak ukazal Triumf v 80 letech. John Bloor postavil tovarnu na zelene louce, na nekolik let poslal do Japonska svoje inzenyry, aby zjistili jak to Japonci delaji (levne a zaroven kvalitne) a zacal vyrabet japonskym stylem.
A presto trvalo skoro 20 let (!!!) nez se triumf preklopil do zisku, a Bloorovi se jeho investice se vratila !
Jinak s tim ze tehdy byla Jawa pro zapad to same jako dneska pro nas cina 100% souhlasim.
[Krizoň IV.]
(7.6.2018 20:46:00)
Jawa v těch letech by taky byla schopná udělat něco konkurenčního.
Důvod toho, proč JAWA dělala to, co dělala byly zakázky do SSSR.
Zadání: jednoduchá motorka, lehce opravitelná, cena daná.
Roční odběr- 100 000 ks.
Tak co by dělal každý podnikatel, šel by do neznáma, nebo ne?
Navíc v tom hospodářství, co bylo tehdá....
Prodej na západ byl okrajová záležitost.
To, co je dnes čínská produkce, byla tehdy Jawa tam.
[bartoň]
(7.6.2018 20:23:23)
Garfield: To ale presne sedi. kolik si myslis ze ty jawy a CZty v anglii najezdily ? 10 - 15 tisic mil, 4 az 6 let a konec.
Na 4 nebo 6 let starou cinu dily sezenes, s tim ze proste se obcas neco vysype a dil musis koupit. 10 let stara motorka je na odpis, zahodit a sesrotovat. Takhle se k tomu pristupovalo.
[Krizoň IV.]
(7.6.2018 16:39:19)
Ja som z rôznych kníh sa dozvedel že pre 2T je najvhonejšia štvorcová konštrukcia, zdvih = vŕtanie, je tam dobrý výplach. Nadštvorec je vhodný pri súprudovom výplachu (v hlave jeden ventil, plenenie kompresorom, lodné 2T motory). Nadštvorce sa nerobia lebo sú tam veľké piestové rýchlosti pri otáčkach, problémy s mazaním, tie sú vhodnejšie pre motory s nízkymi otáčkami. Jawa je proste traktor, má krútiaci moment.
[Milos634]
(7.6.2018 16:30:54)
Pridam ti sem Hondu:
https://classic-motorbikes.net/honda-cb750/
https://www.motorcyclistonline.com/blogs/making-honda-cb750-king-motorcycles
A takhle testovali japonci prototypy v USA v roce 1968:
The team quartered in a hotel near the Hoover Dam and rode nearly 5000 miles in five days. “We rode from Boulder City to a place called Searchlight,” recalls Jameson. “Fifty miles one way, and our only instruction was never leave the red zone on the tach. They wanted to run the machines to death and see what broke first!”
So, what broke? “Nothing,” says Jameson. “Our only concern was the drivetrains—when you snapped the throttle shut, the top strand of chain would sometimes climb over the sprocket, breaking the crankcase or the chain.” Unfortunately, Jameson notes, this issue wasn’t properly resolved before the bike went to market.
[70CB750]
(7.6.2018 16:28:41)
Krizon: no japonec/BMW v kubatuře 250 vyjdou cca 130tis. Za polovinu je tak číňan, čínu mám. Jedoho 7let starýho skůtra s 10tis km na tachu, jedno 10 let starý enduro. Při mém nájezdu 800km za poslední 2 roky to přežije do té doby než budu potřebovat nějaký díly(na 10let starou kentoyu nejsou), kdyby na tom člověk i jezdil tak v ty 4-6let od novýho nevěřím. O servisních intervalech 2tis km na ventily radši ani nemluvim :-)
[Garfield]
(7.6.2018 16:26:01)
Garfield: V cem je problem ? V tehdejsim kontextu - pulka ceny japonce, zivotnost 4 az 6 let, vychazi cena 80 az 100 tisic. Za ty penize motorku co prezije 6 let sezenes (:
[Krizoň IV.]
(7.6.2018 15:53:28)
Krizon: vidíš a já bych si dneska lacinou, nevýkonou a spolehlivou motorku týhle kubatury klidně koupil novou. Jen pokud budu trvat na tom lacinou a spolehlivou tak jsem nic moc nenašel :-) Našel jsem buď lacinou nebo spolehlivou :-)
[Garfield]
(7.6.2018 15:21:18)
Sup s tim nahoru.
Chce to znat kontext dane doby. V anglii mi proslo rukama par dobovych casopisu ze 70 let, a s par lidma jsem se dal do reci.
V anglii se ridicak dela tak ze absolvujete par hodinovy kurs, CBT, compulsory basic training, a muzete vyrazit na silnici se 125ccm, okamzite, bez autoskoly. Akorat nesmite na dalnici a nesmite vozit spolujezdce. Do dvou let od absolvovani CBT je nutne bud slozit zkousku (ruzne serpentiny na cvicisti jako se zavedly u nas) a nebo znova absolvovat CBT.
Do roku 1981 v Anglii platilo ze se s CBT smela sedlat jakakoli 250ccm, od roku 1981 uz pouze 125ccm. Proto tenkrat byly velice popularni 250ky, a to jak japonci tak specialne CZ 250/471 (a prestavby na 350ccm, at uz legalni, nebo nelegalni)
A proto se v anglii porad daji ve velkem mnozstvi sehnat CZ 125/488 (kdyby nekdo shanel pro mladochy od 16 let, tak v Anglii jich je dost)
Stejne tak dneska v anglii ohromne frci vespy 150ccm co maji v papirech zapsano 125ccm. Prakticky 8 z 10 inzeratu na 125ku Vespu nabizi 150ku s papiry 125ccm.
350ka byla tenkrat v 70 letech v anglii brana nikoli jako vykonna motorka, na to skutecne vubec nemela ambice, ale jako lacina, a pritom pri spravne udrzbe spolehliva motorka. Mam dobovej clanek o udrzbe 634ky, opakuje se to tam nekolikrat - Jawa neni Japonec, musite se o ni starat, ale je levne. To samy jako dneska pro nas jsou cinsky skutry. Koupilo se to za mesicni nebo dvoumesicni vyplatu, jezdilo to 4 nebo 5 let, a pak se to odstavilo. Vic od toho skutecne anglican necekal. Podle dobovych ceniku japonec (treba honda super dream 250) stal prakticky 2x az 3x tolik.
Celkem sranda je porovnat mojeho Bonnevilla rok 78 (nicmene s technikou z roku 73 s 634kou rok 76.
To je bida a bes, na co clovek na jawe podiva, hruza. Prepinace blinkru, bubnova brzda vs kotouc, spojka a primar, hlavni svetlo, elektrika (altik 12v oproti dynamu 6v) zadni svetlo (bez odrazky), predni i zadni tlumice...
Vpodstate az 638ka dohnala jakztakz zjednodusene anglickou techniku roku 1970. A to byla anglicka technika roku 1970 uz hrube nekonkurenceschopna oproti japoncum ...
Teprve kdyz si to clovek vedle sebe postavi si uvedomi jaky propastny rozdil uz v tech 70 letech existoval, a ze naprosto nebyla sance ho dohnat jinak nez nakoupit a licencovat technologii (coz udelal triumf v 80 letech). Ani 4 takt boxer protopy co nad nim vecne nekdo breci jak by byl spasil jawu by to nezachranil. Uz zacatkem 70 let nemela jawa sebemensi sanci naskok zapadu dohnat, a vysvihnout se zpatky na pozici "slusna vykonna motorka" ze stavajiciho "nevykonna, ale lacina a jakztakz spolehliva motorka"
[Krizoň IV.]
(7.6.2018 15:07:58)
Kompletní statistiky
SQL spojení: 1 (5), 0,078 s
v1.0.6221, Made by HejtmaMa (c)2005-2008, last restart: 25.11.2024 21:20:19