Příspěvků: 29, poslední: 14.6.2018 8:10:4666044.Oleje, mazání ...
Ahoj všem.
Letos jsem si na 350 k velké radosti namontoval oilmaster, není to původní Mikuni, ale to co naposledy dávala Jawa - Pricol.
Čerpadlo dávkovalo, vše bylo v pohodě, seřídil jsem ho na rysku a vesele jezdil. Kolik to dávkuje jsem neměřil, olej moc neubývá, ale nádržka je velká, když to padlo, tak jsem dolil.
Teď jsem si udělal vyjížďku po krásných, klidných silnicích, kde jsem jel stylem vyložené pohody - plyn jen lehce, klidné rozjezdy, cca 60-80 km/h. Po cca 80 km slyším nějaké skřípání, která jsem nejprve ignoroval, ale pak jsem ho začal poslouchat, neb se mě zdálo že zesiluje a jde spíše z pravé strany. Po nějaké době jsem zastavil, vypnul motor a koukám co to může být. Rukou jsem lehce hýbnul startovačkou a jak se dal motor do pohybu, tak jak se hýbly písty, bylo slyšet vrzání kovu na kov. Odkud přesně nevím, ten hliník to dost rozvádí, ale bylo to slyšet jakoby z válců, hlavně pravého a to při pohybu pístu nahoru i dolů - houpání proti kompresy. Motor běžel jinak dobře, bez známek přidírání... Tak jsem zkontroloval oilmaster, ten mazal, ale nic jiného než suché válce mě nenapadly. Nechal jsem motor běžet, vytočil jsem oilmaster naplno, až začal motor dýmit. Vrzalo to pořád, ale rozjel jsem se, ostřeji to na cca 1km protáhl a najednou ticho a od té doby dobré. Na oilmasteru jsem raději přidal, jsem cca 2mm pod ryskou, zatím najeto dalších 100 a dobré.
Je tedy možné že mazání bylo při tomto stylu jízdy nedostatečné? Jaké máte vy zkušenosti a jak seřízené čerpadlo?
Díky a hezký den.
Je to všechno na jehlách. Radši tam toho budu kydat víc a budu postupně ubírat. Spotřebu oleje budu přepočítávat na litry a najdu snad kompromis. Co jsem tak z diskuzí pochytil, cca do průměrného poměru 1:100 většina lidí nemá problém, takže zkusím vychytat (pro sichr) trochu větší dávku.
[Pajka]
(14.6.2018 8:10:46)
Na začátek bych to seřídil jako na třindu. Ale jestli máš písní čep na bronzu, tak určitě přidej, protože v tom seřízení s mezerou 3,5 mm to maže v průměru 1:65, což by bylo zoufale málo.
[Ota]
(13.6.2018 13:22:50)
Dodělal jsem na motor ČZ 485 (250cc) čerpadlo Mikuni. Kladku mám 22, tak to asi potom seřídím na doraz a budu postupně ubírat. Nebo neměli byste pro mě nějaký tip?
[Pajka]
(11.6.2018 10:28:23)
Tak jsem dolíval olej do nádržky. Pravda, nepsal jsem si, kdy jsem nádržku oilmasteru doléval, ale myslím, že to bylo před posledním tankováním. Teď jsem najel 302km a do nádržky jsem nalil asi 50-70ml oleje. Z Jawy je asi 4takt. :)
Chudák ložiska... sice jezdím hodně zvolna, ale i tak.
Oilmaster jsem seřídil na 4 mm, namísto 3.5 mm a také jsem nastavil vůli na lanku plynu - měl jsem to seřízené bez vůle - dosednutí na dorazový šroub a pak seřídit bovden, teď jsem tam udělal nějakou vůli, ať jde první oilmaster.
Najeto večer 30 km, ještě zbytek aspoň do 100 a pak dolehu a uvidím.
[JohnyR]
(11.6.2018 8:22:24)
na čerpadlo Pricol jsem najel cca 40tis km a měl jsem ho určitě víc jak 2mm od rysky. A to jsem posledních 25tis lil do nádržky pouze motorový automobilový olej.
[dejvV]
(10.6.2018 21:34:48)
Havlis: já bych ani na ten průtok nesázel.
[agent]
(8.6.2018 23:30:34)
Tak mi to nrdalo a nasel jsem je. Z leva 22 nejvetsi, 26, 24 cislovani je podivuhodne, asi spis znaceno prutokem :=)
Ten spodni je pricol velky jako 22 mikuni
[Havlis]
(8.6.2018 21:11:24)
Mám neznámou asi italskou kopii Mikuni, co Jawa prodávala jako ND někdy okolo roku 2003. Rysky proti sobě. Litr oleje to seže za 2000km, při běžné spotřebě benzínu okolo 5, tedy průměrný poměr 1:100. Nikdy jsem neměl problém s mazáním, mám takto naježděno asi 70 tis km na jednu kliku a 50 tis na výbrus. Klika žádné nemocné zvuky nevydává, takže ještě něco najede. Není tedy nutné to utopit v oleji.
[Deadman]
(7.6.2018 23:12:46)
Mam na 639 mikuni, superspokojenost. Mam nastaveno ryska a naproti mezi ryskou a carkou, plus jsem asi milimetr pridal. Vim ze mam spatnou kladku, nevim jakou.
Vcera jste me vydesili, bal jsem se najet na dalnici😀. Ale doma jsem videl hodne mastny koncovky, na dalnici i zakourila, takze vsechno je v jawaporadku😁. Byvalou 640 jsem kvuli oilmasteru zadrel natvrdo, nastaveno moc nachudo. Ale to nebyla chyba oilmastru.
[Endy]
(7.6.2018 16:33:52)
Pokud jsem vyjel olej v nádržce po rysku minimální hladiny a doplnil jí do plna, tak do opětovného vyprázdnění po rysku ujedu cca. 700 km. Záleží na režimu jízdy, při jízdě stylem brzda plyn je v nádržce doslova vír:-)
Havlis: Dle manuálu by tam měla být kladka č. 22 (to by baj voko mohlo znamenat poloměr kladky).
[Ota]
(7.6.2018 15:09:56)
Nelze, nez souhlasit. Mym hlavnim duvodem pro porizeni oila byl komfort pri beznem provozu, resp. tankovani. Nez jsem neco najezdil s oilem, pro sichr jsem jeste dojel par nadrzi s olejem v benzinu.
Za me teda jeste jedno plus, a to ze na volnobeh se motor toliko nezahlcuje olejem.
[Jeník]
(7.6.2018 14:43:31)
Jojo a nedělejte si iluze, že oilmaster je nastaven na ideální vhodné dávkování pro 350 ve všech režimech.
Jak píše Havlis - sama Jawa prodávala několit verzí čerpadel (replik) a každá verze může mít i jinou kladku. Vždyť se tyto čerpadla hojně dávaly na 2T italské skůtry. Jawa čerpadla prostě vytipovala a nakoupila, předpokládám že zhruba odzkoušela funkci a stanovila výchozí nastavení a hotovo. Žádné "ladění" na ideální dávkování v různých jízdních režimech :)
Já sám mám na 639 orig. Mikuni, určené pro ČZ180. Motorku jsem vůbec nešetřil, nalítal 30 tisíc km a celkový poměr byl zhruba 1:65. Teď jsem ještě koupil jednu komplet sadu na 350/640 a tam je čerpadlo Pricol. Se shodnou kladkou jako má Mikuni prodávané pro ČZ180 - tím tedy s jinou, než mělo Mikuni pro 350...
Takže tak. Každopádně když člověk vidí, jakej je ve věcech kolem Jawy bordel, tak bych vzal čerpadlo, nastavil je možná i na max. a postupně rozumně snižoval dávku, dokud se nedostanu k nějakému rozumnému poměru olej/benzín, třeba těch 1:60-65.
[agent]
(7.6.2018 13:35:17)
Delam to jako Jenik, ryska - ryska + cca 2mm.
Cerpadlo je konstruovane tak, aby davalo na volnobech a bez plynu fakt minimum.
Pokud tam mas ten velky pulmesic (kladku) tak o to to dava vlastne min pro otoceni plynu.
Uz jsem videl na jawach 3 velikosti techto kladek.
[Havlis]
(7.6.2018 10:10:49)
Koukám že důvodů pro vrzání může být tolik, že prostě Jawa. :)
Ale co je mě z diskuze poměrně jasné je to, že nastavení čárka na čárku je chudé a i když jsem to zatím neměřil, tak když se podívám co mě ubylo, připadá mě to málo. Seřídím to tedy minimálně na 3.5 mm dle vašich rad, doleju olej po hranu hrdla, udělám si výlet 200km, doleju zase po hranu a uvidím co to vzalo.
Plný plyn snad nedávám skoro nikdy, standardní jízdu mám do 1/3 plynu, takže raději více, než méně. :)
Hlavně to teď změřím, jsem zvědav na spotřebu. A moje chyba, že jsem to neudělal hned, když vše fungovalo, spoléhal jsem na to že to je v pořádku.
[JohnyR]
(7.6.2018 8:07:22)
mám Pricol a nevím do má čárka z význam, ale seřízení podle ní je chudé chce to mezeru 3,5 mm podle vrtáku mezi dorazem a nálitkem.
[auuu]
(6.6.2018 22:49:02)
Já dolévám litr oleje na tisíc kilometrů. Kdysi mě taky vrzal motor, až když měl alespoň volnoběžné otáčky, když sem točil pomalu, tak se nic neozývalo. Nakonec to bylo špatným těsněním pod hlavou.
[spec]
(6.6.2018 18:13:08)
Mám čerpadlo Mikuni seřízené přesně podle návodu - základní poloha při zavřeném plynu se nastaví tak, že se mezi otočný segment čerpadla a nálitek dorazu vloží měrka široká 3.5 mm (používám vrták). Při tomto nastavení je průměrný mazací poměr při rozumné jízdě (tj. když to jde, jedu 100 km/h, ale málokdy akceleruji s plným plynem) cca. 1:65. Doporučuju ti, aby sis to taky tak nastavil - i když je to jiný typ čerpadla - budou nepochybně konstrukčně stejné.
[Ota]
(6.6.2018 17:34:31)
Milos634: Motor pracuje bezchybně, bez pazvuků, startuje teplý, studený, volnoběh drží dobře bez kolísání - na faleš jsem také myslel, ale nezdálo se mě to.
Dokud jsem mazal směsí bylo vše OK, oilmaster je pro mě novinka, dle příznaků to ukazuje na něj, ale samozřejmě se může sejít i něco jiného.
Podstatné teď bude změřit kolik to bere oleje - zkusím o víkendu nějaký výlet a na stejném místě změřit dolití do plna.
[JohnyR]
(6.6.2018 15:07:33)
JohnyR - robil som dva motory ktoré škrípali, a boli to zadreté ložiská na kľuke kvôli guferu. Na babette bola zasa prasknutá klietka a škrípala o guličky. Sviečky máš akej farby? Nesaje ti niekde falošný vzduch?
[Milos634]
(6.6.2018 14:32:58)
Ja mam ryska/ryska. Najeto pres 25tisic a nemam problem.
[Doly_cz]
(6.6.2018 14:14:20)
spec: to jsem právě neměřil. Čerpadlo dávkovalo, regulace fungovala, tak jsem se držel postupů a na měření jsem se vykašlal. Zkusím si udělat rysky na nádobce, ale moc průhledná není, nebo to odměřím od plna do plna, po ujetí x kilometrů. Opticky ubývá málo, hladina moc neklesla a to jsem ujel cca 250 km... Uvidím, změřím.
Davy: dal bych krk za to, že to bylo z válců - poslouchal jsem to ze všech stran, ale tak divně se ten zvuk nesl... nejsilnější byl nahoře u pravého válce. :) Jestli to bylo ojniční ložisko, snad bude OK.
Jenik: To máš hezky nastavené. Já to měl ryska proti rysce a dle ůbytku a tím že to nekouřilo, to je asi málo. Jako ty to nemám, jsem ryskou někde na spodní hraně nálitku, ale možná raději ještě přidám. S tímhle nastavením jsem spokojen? Já za plyn tahám jen málo, nepotřebuju to honit, tak to bylo asi příčina.
Jirka: sundavat válce si nechávám jako poslední možnost - praxe říká že co funguje, do toho se nevrtám. Zvuk zmizel, nic nového se neozývá. Kolik mají naběháno ložiska na klice netuším, dle tacho 32 000km, ale neozývají se. Dle příznaků za to mohlo mazání oilmasterem, tak se do toho nechci zbytečně dívat, dokud se něco neprojeví.
TAJ: Ano, není kouř, je vrzání. Mazat je prostě podstatné. :)
Chlup: na motor se sahalo netuším jestli vůbec někdy, tak co se mohlo urvat to snad už proběhlo. Tohle mě také napadlo, ucpaný kanálek, ale když jsem to promazal přidáním oilmasteru a pak to zmizelo, tuhle myšlenku jsem opustil.
Klouzec: Olej mám dobrej, léty vyzkoušený ELF.
[JohnyR]
(6.6.2018 13:14:53)
Kdyby jste tam měli REPSOL tak ten by to umazal i při těch vašich oblíbených 1:65...
[Klouzec]
(6.6.2018 12:15:56)
Taky nám vrzalo ve válci oilmastera 639-2. Sundal jsem válce a ejhle, pecka z lepidla mezi karterama přesně ucpávala kanálek pro mazání ložiska na klice. Pecku jsem utrhnul, prolil ložisko olejem ze stříkačky, na oilmaster jsem nesáhl a Jawka od té doby spokojeně navrněla přes 10 tis. km bez vrzání.
[chlup]
(6.6.2018 10:57:01)
Novější čerpadla Pricol či Mikuni neznám, ale jsem tu znám jako velký příznivce motorpaláckých čerpadel Oilmaster/Posilube a na posledně zmíněném jsem najezdil spokojeně desetitisíce km, přičemž motorka dostávala kouř - jízdy po dálnici i v největších letních vedrech blízko maximální rychlosti byby denním chlebem. Nicméně motorka za studena dost kouřila a proto jsem se rozhodl v rámci přetěsnění čerpadla (začalo nepatrně prolínat kolem regulační tyčky) přes zimu nastavit jej dle příručky. Vyrobil jsem si přípravek na měření zdvihu a pomocí úchylkoměru nastavil základní zdvih čerpadla na 0,13mm (předepsané rozmězí je 0,1-0,2mm) a zároveň vymezil axiální vůli kladky (maximum je 0,1mm, já docílil 0,05mm). Motorka kouřila znatelně míň a vše bylo krásné až do doby, než se začalo ozývat typické ostré klepání čepu (mám klasiku čep v bronzovém pouzdru). Lousknul jsem to a stav je: volný čep ve futru, orvané kroužky, náznaky přidření. Vložka, kroužky i čep má žlutou barvu, tedy teplota těchto dílů byla jistě vyšší než je zdrávo.
Poučení: primitivní dvoutakt Jawa/ČZ prostě musí kouřit, zvláště, pokud od motorky chcete nemalé výkony. Po opravě čerpadlo nastavím zpět jak bylo, radši ať to za studena hulí než tohle.
[T. A. Jawettsson]
(6.6.2018 10:56:45)
Co takhle sundat valce a podivat se na ne? Taky zkontrolovat loziska. Taky mi to tak jednou zaskripnulo a pak se to samo opravilo. Po nekolika tisicich km se pak totalne vysypalo stredovy lozisko.
[Jirka]
(6.6.2018 10:40:11)
vrže spodní ojniční ložisko, píst ne
[Davy_]
(6.6.2018 10:21:27)
Kolik oleje ti ubylo po těch 100 Km?
[spec]
(6.6.2018 10:02:27)
Kompletní statistiky
SQL spojení: 1 (5), 0,109 s
v1.0.6221, Made by HejtmaMa (c)2005-2008, last restart: 25.11.2024 21:20:19