Příspěvků: 16, poslední: 3.6.2018 21:35:5766030.Elektro
Zdarec,
zkoušel jsem se zorientovat v elektroinstalaci pro 125Travel a měl bych pár dotazů. (schéma např. zde - http://jawa.eu/media/cache/file/4a/125_dodatek.pdf)
Má to klasické čínské CDI (4pin a 2pin konektor), jednofázové magneto a regulátor v mém stroji byl zřejmě vyměněn za VAPE R67, podle dobastlenosti. Původně tam asi byl čínský regulátor menších rozměrů.
Ale zpět ke schématu:
1) proč je ve schématu na regulátor/usměrňovač kromě statorového vinutí (2 dráty) a +/- k baterce (2 dráty) přivedena i "svorka 15" (+ ze spínačky) na samostatný kontakt? Ještě nevím, jestli i v reálu to tak na VAPE mám zapojené, ale podle dokumentace VAPE nevím, kam by to někdo zapojil.
2) k CDI jdou od magneta 3 vodiče. Jeden je signál od snímače polohy, druhý je nejspíš oddělený napájecí okruh magneta (aby bylo možno nakopnout s vybitou baterkou?) a třetí vodič je k čemu? Uzavření napájecího okruhu? Původně jsem myslel že se napájecí okruh uzavírá přes chcípák na pravé rukojeti a kostru.
3) připojení otáčkoměru - opravil jsem uvnitř evidentní studeňák (nezapájený odpor), na generátoru mimo motorku chodí krásně, v moto na volnoběh taky ale ve zvýšených otáčkách zlobí. Buď tedy mechanická závada a vibrace, nebo ještě někde nějaký studeňák/rušení... budu hledat a měřit dál. Ale kam se běžně otáčkoměr připojuje? Výrobce otáčkoměru píše mezi zundbox a cívku, většina moderních motorek to tak má, ale tady je to mezi snímač polohy a CDI. Je to běžné/normální? Nikde jsem takové zapojení neviděl. Zatím nevím, jak vypadají signály mezi snímačem a CDI a mezi CDI a cívkou, ale nemohlo by přepojení řešit problém s nestabilitou otáčkoměru?
4) už jen spíš konstatování - spínače brzdového světla jsou na 30, takže stále funkční. Proč zase jinak, než bylo od 638 (možná i 634) běžné?
Díky za vysvětlení, hlavně mě zajímá 1) a 2).
Ještě mě k bodu 3) napadá - jestli CDI má své vlastní napájení (nezávislé na baterii) v jakém vztahu může být signál od snímače přivedený do otáčkoměru, který je napájen z baterie? Nemůžou tam "plavat" nějaké napěťové hladiny a mást elektroniku otáčkoměru?
A ještě odkaz na fotky vnitřku, koho to zajímá - https://1drv.ms/f/s!Ant5Fh-HXr3vgaxCNUHN2J-Qr-hUNA
Schéma ještě můžu dokreslit, jde to pomalu ale jde. Bohužel zatím podle těchto fotek - už jsem si jej nechal Montym zavřít. Jen si přesně nevybavuji ty 2 součástky v tranzistorových pouzdrech. Ten menší nejspíš tranzistor je, ten větší si nejsem jist. Teoreticky by možná i šlo ubastlit jinak ten vstup a něčím poladit poměr...
[agent]
(3.6.2018 21:35:57)
Na mojem otáčkoměru je vstup zapojen takto: https://1drv.ms/u/s!Ant5Fh-HXr3vgaxBc44tmKFA6UMwfg
Podle orientace diody bych tedy tipnul, že je na kladný pulz...
Nic nového jako socka nehodlám kupovat, leda že bych vybastlil nějaký jiný otáčkoměr v ceně stokoruny :). Nebo teda ta vlastní elektronika...
[agent]
(3.6.2018 21:03:42)
Ještě si pohrávám s myšlenkou vyrobit nový tišťák a použít původní magnetoelektrickej strojek. Měli byste tip na nějaké vhodné schéma z analogových součástek, kde by se třeba trošku doladilo výstupní napětí, podle potřeby mého budíku?
Já bych jako ajťák zvládl použít spíš jen mikrokontroler + DA převodník, pokud by mi někdo vyřešil vstupní tvarovač signálu, ale to už mi přijde jako úlet... :)
[agent]
(3.6.2018 20:50:06)
Uvidím co naměřím a vymyslím, s případnou úpravou vstupního signálu mi mohou pomoci kluci hardwararsky z práce.
Tak že by problémy s MMB přístroji co jawa měnila jak na běžícím páse i u 650/660 byly v nevhodném zapojení? Nové přístroje na nové kabeláži třeba nějaký ten pátek fungovaly, ale jak něco zestárne, změní lehce parametry a začne zlobit?
[agent]
(3.6.2018 12:48:23)
Hmmm, takze v popisu jsou nejspis všechny prodavane varianty a ty si při nakupu musíš objednat variantu kterou potrebujes.Trimrem se to asi doladi, otázka je v jakem rozsahu. Při 1:1 je 50Hz 3000ot, 400Hz je 24 000ot takze 2:1 bude pravda.
Je videt ze se orientujes, takze bych s jednim tranzistorem dobastlil obracec polarity a snimal to z indukcni civky.Zkusil bych při 50Hz v jakem rozsahu jde trimr.
[El Fag]
(3.6.2018 11:47:51)
...ten jednoduche cdi nema...
A vubec kdovi nestli ten cinsky bastl vubec nekdy fungoval
[Deadman]
(3.6.2018 11:15:42)
Vylusti z toho tistaku schema. Pokud to ma velky vstupni odpor, je urcen k pripojeni na zapalovaci civku. Pokud nema, pak je urcen k zapojeni na ttl vystup ridici jednotky, ten jednoduche cdi, tak to zapojili na indukcni cidlo a ono to mozna nahodou chodilo. Vstup na indukcni cidlo by mel oddelovaci kondenzator, filtracni kond, vybijeci odpor obousmernou zenerku a zadny vstupni odpor. Pak by byl tvarovaci obvod s tranzistorem s uzemenou bazi pro negativni impulz a emitorem pro pozitivni. Kazdopadne z cidla jde za jednu otacku jeden negativni a jeden pozitivni impulz. Jeden vstupni obvod je citlivy jen na jednu polaritu impulzu.
[Deadman]
(3.6.2018 11:13:09)
12tisíc otáček ukazoval na 400Hz, takže 2:1 asi je...
[agent]
(3.6.2018 10:29:51)
Otackomer žádný konfigurační prvek nemá, jen je uvnitř jeden barvou zakapnuty trimr, ale to asi nebude ono. Když jsem viděl na tistaku za konektorem od signálového pinu odpor a na 20% pájecí plošky kouli cinu, která se jen volně dotýkala nožky odporu, myslel jsem že mám problém vyřešen - po zvýšení otáček se to rozvibruje a ztrácí kontakt... Víc jsem tam už nic nestudoval. Ale chování po zapajeni se nezměnilo. Poznamenal jsem si, že tam němci nalepili štítek N=2:1, je tam nějaký výkonový tranzistor, pár součástek, doida, zenerka a integráč podle čísla zatím nedohledatelny.
Když jsem ho zkoušel v práci, připojil jsem jej na 12V a na generátoru jsem dal obdélník (nevím teda jaké polarity) a od Vpp=8V začal krasně chodit.
[agent]
(3.6.2018 10:09:18)
Takze při pripojeni na zapalovaci civku a pomeru 1:1 by to mělo merit spravne.
[El Fag]
(2.6.2018 22:02:41)
Tak sorry, rychlejsi ruka nez hlava.Nejspis jedna jiskra na otáčku.Takze bych si myslel ze 1:1. Na zapalovaci civce je při kazdem impulsu od snimace zaporny impuls stovky voltu kolem 0,5 milisekundy,zbytek otáčky jsou male kladne pulvlny od nabijeni kondenzatoru.Je v tom otackomeru nejaky nastavovaci switch?
[El Fag]
(2.6.2018 20:21:02)
Tak teď už jsem zmaten úplně, vidím že problematika zapalování a otackomeru je složitější než jsem myslel.
Předpokládám, že CDI dává signál na cívku každou otáčku a svíčka jiskrí každou otáčku (u 4takt jednoválce tedy jednou "naprázdno"). Signál tam vypadá jak? Je to vybíjecí špička cca stovek voltů z kondiku CDI a pak dejme tomu 0V do další špičky?
A signál od snímače, kam má travelka připojenej otackomer, vypadá průběhově jak, tam jsou 2 špičky na které by se mělo reagovat, že mám otáčkoměr 2:1? Nebo proč by se přepojením na primár cívky měly snížit měřené otáčky na půlku?
[agent]
(2.6.2018 17:13:55)
Mas dve moznosti,zapojit to tak jak je predepsano k zapalovaci civce a smířit se s tim, ze otackomer bude ukazovat polovicni otáčky, nebo zkusit prevest zaporny impuls z CDI na kladny - asi by k tomu stacily dve diody,dva odpory a kondenzator a nejaky cas na odladeni.
[El Fag]
(2.6.2018 12:08:18)
Rozepsal bych se, ale na mobilu se mi spatne pise.
1. Regulatory Honda z 80. let mely ridici elektroniku napajenou z baterky pres spinacku. To je davna minulost, jenze cinani to okopirovali komplet. 2. 100V AC civka napajejici Cdi ma oba konce vyvedene, naopak indukcni snimac je ukostren vnitrne. Jediny drat vedouci ze zapalovaciho systemu do zbytku motorky je ukostrovaci chcipak. 3. Ne to neni normalni nelze to doporucit. Tvarovaci obvody pro indukcni cidlo by se vzajeme ovlivnovali. Otackomer pro cdi snima negativni impulz z primaru civky zatimco otackomer pro iduktivni zapalovani pozitivni impulz.
[Deadman]
(1.6.2018 22:20:23)
Kompletní statistiky
SQL spojení: 1 (5), 0,156 s
v1.0.6221, Made by HejtmaMa (c)2005-2008, last restart: 24.11.2024 18:34:13