Autor:
Nepřihlášený uživatel
Příspěvek:
0/2000
Příspěvků: 32, poslední: 11.4.2018 23:23:5265808.Nejede nebo nestartuje
Zdravim vas. Mam zde takovy problem ohledne motoru 638. Prisla mi z repase klikovka a po slozeni motoru (bez kladiva vsechno lehce za tepla) se mi klika v 90 stupnich toci lehce jednim prstem a v dalsich 90 stupnich musim tlacit na ojnici celou svoji vahou abych kliku protocil. Prijde mi ze to vazne ve středu kliky. Po naliti oleje do mazaciho kanalku na stredove loziska jde s klikou jiz popsanym zpusobem hnout. Bez promazani to neslo vubec. Je moznost pri repasi neco zprasit na stredu kliky?
Resil jsem to stavitelnym vystruznikem. Tim smirglem nevim to se nepodari nikdy vzit rovnomerne. Nekde to vezmes vic nekde min. Ale snad by to v krajnim pripade fungovat mohlo [Boocheer] (11.4.2018 23:23:52)
No to je teda pěkný. Vzít ho lehce šmirglem nebo ho líznout na soustruhu je asi blbost co? [MALI] (11.4.2018 19:28:25)
No to je teda pěkný. Vzít ho lehce šmirglem nebo ho líznout na soustruhu je asi blbost co? [MALI] (11.4.2018 18:53:00)
Musi se otacet volne a na cepu mit nejakou nepatrnou vůli. Mam doma 10 novych labirintu do kyvacky v zasobe a z tech deseti jsou dva dobre. Nektere jdou otacet velmi tezko a nektere pro jistotu nejdou na cep kliky ani nasunout [Boocheer] (11.4.2018 16:04:08)
OK. Zkusim doma vyndat nějakej hezčí ze starýho motoru. Ten původní je dosti dobitej - někdo se zřejmě v minulosti snažil vyndat vnitřní ložisko šroubovákem:( [MALI] (11.4.2018 13:32:28)
Má jít volně. je to bezdotykové těsnění. [ED250] (11.4.2018 10:31:24)
Trochu to tu zaplevelim. Namontoval jsem nově udělanou kliku (i nové čepy) do ložisek v karteru (J250/592) a sice se otáčí ale dosti ztuha. Budu to muset opět vyndat. Myslím si, že je na vině labyrint - dával jsem novej. Měl by jít labyrint nasadit volně rukou na čep kliky? Ten můj tedy nejde. [MALI] (11.4.2018 9:53:50)
Pohlý čep? To chápu jako pootočený uvnitř v setrváku. To má vliv na zapalování, ale ne na centr. [ED250] (11.4.2018 9:06:59)
Tak problem byl mozna vyresen. Dal jsem kliku na reklamaci, pan se na to podival a zjistil ze je o 20 stupnu pohlý čep zapalovani. Sice nevim co si pod tim predstavit ale s peknym pristupem a na pockani dal kliku do poradku. Zitra ji usadim do karteru a dam vedet. Proto je nekdy asi lepsi si i kliku po repasi orientacne doma premerit. V dilne sice mohli odvest sto procentni praci ale nikdy nevite komu to pri ruzne manipulaci a převozu nekde spadlo atd.. [Boocheer] (10.4.2018 23:34:32)
Jinak k tomu mýmu příspěvku - prakticky stejný scénář, jako tady psal Krizoň, až na to že ne že nebyl čas, ale skládal jsem motor poprvé, tak jsem si nebyl jistej, jestli jsem někde něco nepokazil já, tak jsem to složil a zatím mám najeto kolem 4Kkm a zatím nepozoruju problém (klikovku jsem jak odvezl, tak dovezl osobně do/ze Šardic a dával jsem si hodně bacha, abych s tím nikde neklepl nebo tak). [deyva] (9.4.2018 14:16:28)
Vomi: U kliky 638 labyrint nevyměníš. Je k tomu nutno rozlisovat kliku, protože labyrint je nasazen na středovém čepu kliky mezi dvěma středovými ložisky. [Ota] (9.4.2018 7:41:41)
Jestli ta klika má na čepech u setrvačníku 0,25mm a na druhém 0,07mm, tak je to hodně špatně... Jestli myslíš kliku pro 638, tak to musí být max. 0,03mm. Viz video kliky pro 559. http://ed250.rajce.idnes.cz/Klikovky_po_oprave./#P1050714.jpg [ED250] (9.4.2018 6:25:59)
Ono na házivosti setrváků tolik nezáleží, podstatná je házivost těch čepů.

Jinak mě se na klice před dvěma rokama zadřel právě labyrint, když jsem si myslel, že to jsou středová ložiska. Klika byla čerstvá právě od Padalíka. Jinej klikař pak tvrdil, že jawa udělala sérii mizernejch labyrintů a nedá se to použít. Dal mi tam potom nějakej starší, kterej vytáhl z jinýho motoru..
[Montgomeryx] (9.4.2018 6:15:06)
jinak ještě doplním pro zajímavost. Zmiňovals odchylku čepů těsně u setrváků. čep zapalování 2.5 desetiny. Čep primáru 7 stovek [BooCheer] (8.4.2018 23:26:39)
zítra odvezu kliku na reklamaci. Jak jsem již říkal nejsem sice klikař ale tohle mi z logického hlediska nepřijde normální tyto čísla, to vypadá že tu kliku snad zapomněli vycentrovat a nebo to někde při převodu nebo na prodejně dostalo z nějakého důvodu pěknou ránu. :D [BooCheer] (8.4.2018 22:46:22)
hroty mám pevné. ted jsem si s tím ještě hrál. čepy hází nezávysle na setrvačnících. Minimální a maximální radiální odchylka čepů je uplně někde jinde než minimální a maximální odchylka jim příslušným setrvačníkům. Taky jsem měřil radiální házení každého ze setrvačníků. Přijde mi že ty setrvačníky jsou nesouose složené, radiální odchylky setrvačníků jsou řádově v desetinách (2-3 desetiny házivost) jediný setrvačník druhý ze strany zapalování má házivost 7 setin) přičemž maximální i minimální odchylka každého ze setrvačníku je uplně na jiném místě. Tohle je podle mě špatně. Kliku jsem vyzvedával sice osobně ale ne přímo u pana padalíka v dilně ale převezli mi ji do jeho motoprodejny kde jsem si ji vyzvedl. [BooCheer] (8.4.2018 22:35:46)
0.5mm to házet na koncích setrvačníků nemůže.. A vůbec né u pionýra, kde je poloměr oproti 350 o dost menší... [ED250] (8.4.2018 21:46:38)
Změř ještě odchylky na čepech - těsně u setrvačníků. Hroty máš pevné? Soustruh klame. Tam nejde centrovat.Těch 0.5mm jsem přestřelil. Myslel jsem, že je to na hodinkách, né na špiónech. [ED250] (8.4.2018 21:32:13)
Boocher, já klikovky dělám - více měně pro sebe a kamarády - Vyučil jsem se.. Na koncích setrvačníků bývají znatelné odchylky vůči házivosti čepů, ale je to v řádu max. do 0.15mm. 0.5mm je moc.. Někdy to i okem klame, záleží jak na soustruhu odjehlili hranu. Vůbec nehaním práci P. Padalíka.. Převzal jsi to poštou? Nebo osobně? Ono stačí málo klepnout na setrvák a dobrá práce klikaře je vniveč.... [ED250] (8.4.2018 21:25:16)
já bych nespoléhal na to, že si to sedne. To, že na to musíš tlačit celou vahou to je prostě moc, něco se tam příčí. Zkusil bych to rozpůlit a zase šetrně složit. Někdy si to prostě napoprvé nesedne. Pokud to bude opět to samé tak bych to začal řešit. Jinak bych na ty labyrinty, taky jsem ho měl jako příčinu tuhé kliky. Pak bych ještě zkusil složit bez labyrintu (dal bych tam starý s vybroušenou větší vůlí), aby se zjistil vliv labyrintu. [Vomi] (8.4.2018 20:01:42)
https://www.youtube.com/watch?v=711ScsLPZ5E&feature=youtu.be

Tak jsem to zkoumal, nedalo mi to abych motor zkompletoval chci předat sto procentní práci. Zjistil jsem že v jedné pul otáčce se mezi setrvačník a středové uložení kliky vejde spároměrka 0,50mm a v druhé pul otočce už spároměrka 0.75mm Kliku jsem vytahl a v domácích podmínkách usadil mezi hroty a hodinkama zjistil že setrvačník má bezmála 3 desetiny boční házení. Nejsem sice žádný klikař ale myslím si že tohle neni vpořádku. Mám ještě od pana Padalíka kliku z pionýra na kterou sáhli naposledy u nich v dilně asi před měsícem. Měřil jsem i tu a ta má boční házení v neuvěřitelné skoro zednické míře 0.5mm Máte někdo od něj klikovky ze zhruba této doby? Nevim co se tam děje, udělal mi už desítky klikovek, využívám jeho služby víc jak 10 let a vždy to byla naprosto dokonalá práce ke vší spokojenosti :(
[BooCheer] (8.4.2018 19:53:33)
Neco podobneho se mi stalo pri skladani motoru 639. Klika co jsem poslal na repas nebyla nic moc, padalik dokonce musel menit setrvaky. Po stazeni stredu celem bylo citit ze v jednom miste celo trochu vazne. Cili to nemelo nic spolecneho s vycentrovanim, ale skutecne to bylo mezi lozisky a setrvaky. Nebyl cas na to kliku reklamovat, namontoval jsem to, a jezdim. Najeto mam tak 4 - 5 tisic, takze je zatim moc brzo na to rict zda si to sedlo nebo zda to bude problem ... [Krizoň IV.] (8.4.2018 14:38:21)
S vyrezem jsem si na 100 procent jisty ze sedi. Obe pulky stredoveho ulozeni jsem do sebe zasadil bez pouziti sebemensi sily. Kdyby kolicek nesedel tak bych si vsiml ze mezi dosedacima plochama ulozeni by byla mezera, kterou bych pak musel nasilu dorvat sroubama. Nic takoveho se nestalo [Boocheer] (8.4.2018 14:04:30)
tipnul bych si to co píše Ota, výřez labyrintu nesedí proti kolíčku v čele a utažením obou polovin čela se labyrint zdeformoval. Něco jinýho je, když jde klika relativně ztuha v celým rozsahu, pak stačí odrazit ložiska [Marlboro] (8.4.2018 12:16:42)
Mě šla na 638 po složení sice taky klika ztuha, ale v celém rozsahu rovnoměfně a rohhodně s ní šlo normálně protočit. To, co popisuješ ty, mi ale normální nepřijde. Na to bych nespoléhal, že si to sedne. Chtělo by to kliku upnout mezi hroty a přeměřit na házivost. Jinak doufám, že středový čelo jsi složil dobře a zajišťovací kolíček lehce dosednul tam, kam má! [Ota] (8.4.2018 9:02:44)
dle popisu je to špatně, není to kus větve, která si nějak sedne... následuje další dotaz proč, se mi povolují šrouby na motorce? proč motor strašně vibruje, popřípadě proč mi odešly středová ložiska, když tam byly drahé od NSK, že bych koupil špatný olej api tc+++ do turboskůrtů?

jo a ty velká kola :-D to je setrvačník :-D

jawy mají svojí poruchovost podle majitele a zacházení
[krf] (8.4.2018 7:48:32)
Tak to je asi naprosto stejna situace. Taky mam kliku delanou u pana padalika. Asi to resit nebudu. Budu verit tomu ze si to sedne. [Boocheer] (7.4.2018 23:38:46)
U mě to na 638 motoru (640ka) po složení šlo taky ztuha (komplet repas klikovky u pana padalíka, původní zůstaly jen ty velký kola). Skoro celej kruh to opsalo a na asi 15° to šlo vcelku ztuha. Nechal jsem to tak, složil, pojezdil a posledně, když jsem měl válce dole, tak už ojnice jezdily nahoru dolu jedna báseň. Jo jinak při skládání jsem akorát dorazil kroužky ložisek dle manuálu lehkým poklepem trubkou, jinak žádný bušení. [deyva] (7.4.2018 23:25:36)
Ten labirint se mi taky prave moc nezdal. Slo s nim tocit celkem ztuha ale zas ne tak moc aby takto zablokoval celou kliku. Leda zeby se po sevreni karteru nejak zdeformoval? [Boocheer] (7.4.2018 22:54:18)
Jejda tak to potesi :( dva mesice na kliku cekam protoze jim onemocneli pracovnici a ted tohle. Asi jim to omlatim o hlavu [Boocheer] (7.4.2018 22:39:04)
já minulej tejden zaslechl, že se na trhu objevily nějaký špatný labyrinty co se dávaj k ložisku....To by mohlo bejt taky tim [Kuba z Neve] (7.4.2018 22:35:31)
Uprostřed kliky se při špatném vycentrování objevuje největší radiální výchylka. jestli je klika udělána špatně, tak se to projeví přesně tak,jak popisuješ. [ED250] (7.4.2018 22:07:02)
Kompletní statistiky SQL spojení: 1 (5), 0,109 s v1.0.6221, Made by HejtmaMa (c)2005-2008, last restart: 25.11.2024 21:20:19