Příspěvků: 47, poslední: 23.1.2018 14:57:2065485.Informace
Zdravím znalce.
Mám vážně míněný dotaz. Je nějaký technicky přijatelný způsob jak spolehlivě ,kvalitně a bezpečně zaběhnout motor po GO bez toho aby byla nutná faktická jízda na motorce ?
V tomhle počasí je to vo hubu.
A čekat až na sezónu několik měsíců abych ho zaběhal se mi taky nechce.
Myslím tím mít ho už zaběhnutý na sezónu a nečekat na záběh až při jízdě.
Nebo to mám raději zavrhnout páč bych ho spíš do kurvil. A raději počkat na sezónu a zaběhnout ho při jízdě.
Díky za fundované a vážně míněné rady.
Keď pridáš plyn brzdí viac lebo motor musí stláčať nasatú zmes. Keď zatvoríš plyn tak nemá čo stláčať :)
[Milos634]
(23.1.2018 14:57:20)
VAPE ti zapali smes i kdyz je pist v dolni uvrati a to muze byt celkem neprijemny pro gufera na klice.
Me to strilelo jen ve vysich otackach. Delal jsem to tak, ze vypnu zapalko, pridam a jedu. Zajimavy je, ze pri pridani plynu motorka vic brzdi nez pri zavrenem plynu.
Pak necham otacky klesnout tak k 2500 a zavru plyn 5x si reknu "21" a pak zapnu zapalovani a nestreli to i kdyz mam Vape.
[Havlis]
(23.1.2018 13:31:59)
Milos634: To ne že bych to dělal pořád:-) Jen když mám pocit, že už stroj dostává moc zabrat v letních vedrech. Mám chcípák u pravé rukojeti řidítka, tak nemusím sahat na klíček... Opravdu to nikdy nestřelilo, nevím v čem může být rozdíl. Jen to po zapnutí výrazně zadýmí.
[Jad]
(23.1.2018 0:32:37)
To akože na diaľnici na chvíľu vypneš zapaľovanie a potom ho zasa zapneš? No čo sa tu ja dozviem... Spravil som to zo zvedavosti pár krát, a tak vždy tak strelilo z výfuku že skoro vytrhlo vložku. A mohol som to nechať aj "vyvetrať" so zavretým plynom (aj tak si saje benál cez voľnožbenú trysku, a dosť bohatú). Mám VAPE a predstih nastavený presne stroboskopom, zlým zapaľovaním to nebude
[Milos634]
(22.1.2018 23:23:15)
Občas takhle v letních vedrech i "přibržďuju" na dálnicích, místo šlapání na brzdu...
[Jad]
(22.1.2018 17:27:02)
Já mám zase s chlazení směsí jedině dobrou zkušenost. Jak psal Havlis, když se člověku nechce zastavovat a z uhnaného motoru se ozve cvakání / cinkání signalizující brzké zadření, vypnu zapalování, dám plný plyn a než Jawa zpomalí tak že by zastavila, zas to zapnu. A je vychlazeno, pokračuje se dál. Z výfuku mi zatím nikdy nestřelilo.
[Jad]
(22.1.2018 17:23:40)
[Havlis] > No ja to chlazeni smesi nepouzivam od ty doby, co jsem to pri nem jednou rafnul. Sjizdel jsem tehdy z Cervenohorskyho sedla; nalozenej, ve dvou s pavem dostal motor do kopce co proto, tak jsem mu chtel "prilepsit" ... no jo, jenze jak jsem se prehoup pres horizont, benzinu v nadrzi bylo akorat tak, ze do kopce to jeste teklo, ale za horizontem uz ne. Takze jsem sice chladil, ale nemazal :-(
[Sim]
(22.1.2018 16:39:22)
Chlazeni motoru smezi pri vypnutym zapalku je podle me jen krajni moznost, kdy strasne pospichas a nemuzes nachvilku zastavit.
Vzdycky kdyz jsem to delal, jak na Simsonu nebo 638, tak mi zacal zvonit pistni cep. Mozna jak to taha pist dolu, tak ze delaji vetsi vule.
U 353 a 559 se mi to pri stejnem stylu zajizdeni nestalo.
Zaver je ze to takhle uz nechladim.
[Havlis]
(22.1.2018 10:13:03)
Milos634: Tak nesmíš hned zapnout zápalko, ale chvíli jet se zavřeným plynem. Pak se výfuky dostatečně odvětraj a nic nevystřelí.
[Ota]
(22.1.2018 8:12:00)
Ota - už som videl niekoľko vystrelených tlmičov po takom chladení zmesou. Kedysi som to aj ja vyskúšal zo zvedavosti a po zapnutí zapaľovania poriadne strelilo s výfukov.
[Milos634]
(21.1.2018 0:28:23)
V záběhu je třeba si dávat na zavření plynu po vyjetí kopce pozor. Mě se osvědčilo nahoře na kopci zavřít plyn, vymáčknout spojku a několikrát vrknout plynem. Pak už lze normálně pustit spojku a klidně i brzdit motorem. Při delších sjezdech je opravdu lepší vypnout zápalko a vždy tomu dát na chvíli plnej, aby se motor čerstvou směsí schladil.
[Ota]
(20.1.2018 13:19:13)
Milos634: Nikdo netvrdi ze timhle zpusobem zadres s jistotou. To by dvoutaky vazne nejezdily vubec. Zadreni je vzdycky o blbe nahode, nekde bylo neco ne zcela idealne, a v kombinaci se spatnym stylem jizdy koncis.
Cert vi jak mas nastavenou motorku, treba mas o desetinu volnejsi vybrus, o fous vetsi trysku nez by bylo treba, a diky tomu nezadres. Nekdo da o dve setiny mensi trysku, jede mu to lip, ale pak skonci na kopci.
Na zaklade jednoho pripadu kdy se to nestealo se neda generalizovat.
A pripadu kdy dvoutakt zadrel na kopci v situaci co jsem popsal jsou hromady, dokonce jsem to kdysi snad nekde zahlidnul ve svete motoru.
[Krizoň IV.]
(20.1.2018 10:13:23)
nezavodit, moc to nervat do kopců.. vždy jsem jezdil jako vyhlidkovou jízdou.. zadny podtáčení. nikdy jsem nepridřel..zajizdim prakticky kazdy rok jinou motorku. nekdo to moc hrotí.
[LubošPardubice]
(20.1.2018 9:34:22)
to byla ale výměna jen preventivní po +-20mth nebo něco takovýho ne? Já jel před a po GO kdy byl přidřenej píst (jelo to, jen takový tupější) a trochu podřenej i nikasil, a málem mi to utrhlo ruce hned po prvním nastartování
[xTas]
(19.1.2018 18:58:35)
Zajížděl jsem nicasil jednou, na yz 250. Píst byl od novoty potažen teflonem, takovej černej.
No a jelo to úplně stejně jako vylitany motor, takže jsem to defacto zajíždět nemusel
[Kubas]
(19.1.2018 18:03:52)
Kubas: proto to píšu dole s btw - ale budeš se možná divit, žádná kosmická ufotechnologie tam není. Nikasil, úzký kroužky a vodník udělají dost, ale furt je to starej dobrej 2T a tohle "zajíždění" na trati mě tehdy celkem překvapilo - co se týče přidření, ne životnosti - ta tam neexistuje :-)
Ale jak jsem už psal - zajížděl jsem prakticky normální jízdou, spíš tomu dával víc než míň bo nesnáším podtáčení. Jen jednou okolo přelomu tisíciletí se mi podařilo sehnat na burze nějakou uloženku válec po výbrusu + píst na 477 (tehdy to nebyla taková prdel sehnat jako dneska), a to jsem fakt vážně přemýšlel že do válce nasypu písek jaká to byla svině kousavá, tam to nešlo
[xTas]
(19.1.2018 17:04:26)
Nekde sem to již videl motor hnaný pres elektromotor a mazaný čerpadlem ,tj tzv nuceny zábeh .Ale vysledek je asi kdovíjaky,stím že jestli i chladit válec nebo jestli se ochladí mazivem.....
[gepin]
(19.1.2018 16:57:10)
Križoň, Westfan - nikdy sa mi takýmto spôdobom nepodarilo zadreť motor. Ani v lete keď bolo brutálne horko a motor po vypnutí zapaľovania chytil pár samozápalov.
[Milos634]
(19.1.2018 16:24:55)
rychlozáběh je možný, ale větší vůle pístu ve válci... já jsem nechal 5 stovek a cestou na seč a domů zajeto, ale chrastila jak pošahaná, ale chrastila dalších xx tisíc, na 2 stovky s hliníkovejma pístama z polska to je spíš na rychlokousanec, ale když se to zajede krásně a s citem, je to šepot květinek
[krf]
(19.1.2018 16:15:16)
Westfan634: Oprava, ne podradil, ale zaradil vyssi rychlost
[Krizoň IV.]
(19.1.2018 14:36:50)
Westfan634: Behem sjezdu dolu uz je davno pozde, to uz to mas rafnuty. Bavime se skutecne o tom okamziku par vterin po tom kdyz vyjedes na kopec, prehoupnes se na rovinku, a uplne zavres plyn abys podradil. Nejakej sjezd kopce za minuty dve, to uz neni problem ...
[Krizoň IV.]
(19.1.2018 14:36:04)
Mně se "líbí", jak radíte, jakým způsobem zajíždět a nevíte základní věci o motoru:
1) z čeho to je
2) co vše na motoru bylo děláno a jaké díly použity
3) pokud byl dělanej výbrus - jak je těsnej
[mais]
(19.1.2018 14:18:02)
Zbytočne komplikujete s extra dlhým zábehom. Ja som 634 nastavil na normálnu zmes a prestal dávať viac oleja po asi 250km. Na tu extra bohatú zmes to absolútne nešlo, húlilo a z výfuku tiekol olej na zem. Zabiehal som aj jazdím na polo-syntetike/syntetike. Po tých 250km už bol motor voľný, po vypnutí zapaľovania sa dotáčal a nie zastavil hneď ako surový motor. Jazdil som normálne, nepodtáčal a vytáčal keď bolo treba (je to predsa 2T). Na diaľnicu som išiel ale asi až po 5000km. Teraz mám cez 10 000km a motor ide krásne, je tichý, nič nezvoní.
[Milos634]
(19.1.2018 14:00:27)
Krizoň IV: Mě se vždycky osvědčilo během záběhu po vyjetí kopce a následným sjezdem dolů vypnout zapalko a se zařazeným kvaltem naplno otevřít plyn, aby si to nasálo čerstvou studenou směs.
Nikdy jsem to nezadřel ani nepřidřel. :-)
[Westfan634]
(19.1.2018 13:57:51)
xTas-nemůžeš srovnat vodou chlazenou krosku s motorkou z roku 1970...
[Kubas]
(19.1.2018 13:25:03)
vezmu si den osobního volna, dám na otočku kafe v mariánkách a je to vyřízený, ne? Ale pro veterány vyhledávám a schraňuju válce co jsou OK. Jeden dva koně dolů mi u historika nevadí a záběh nového pístu s kroužkama je sranda; odpolední kafe v Jeseníku.... :-)
[Kosťa]
(19.1.2018 13:17:18)
mě taky nebavily tyhle záběhy přes půl sezony, jakmile to přestalo mít syrovej zvuk po prvních pár minutách tak jsem jezdil +- normálně, měl jsem to teda dlouho bohatý a víc oleje, a akorát jsem se vyhejbal dálnicím a poskakování ve mestě. Dneska se díky bohu už nedělají ty příšerný kousavce jako dřív, který člověk hvízdnul po 3tkm jak nic.
Btw - ostrá 2T kroska dělaná u profíka, komplet GO - ale opravdová, ne česká - tzn. tvrdochrom na klice, nový komplet ložiska, nikasil, ojnice, píst, kolečka, vidličky... Otázka: "Jak to mám zajíždět?". Odpověď: "Jednu nádrž to trochu šetři" :-))) A to ten motor zažívá neustálý peklo, který se s nějakým prdláním 60kmh kdy motor produkuje 3 koně nedá srovnat - ale pravda, je to vodník. Takže já tohle super citlivý zajíždění moc neřeším, zejména pokud tu motorku znáš
[xTas]
(19.1.2018 12:27:10)
;-) To kazdej ladic preci vi, ze s 2T se na horizontu nesmi ubrat ;-)
J350 jsem vzdycky rafnul kdyz jsem ji podtocil a dal plnej.
Simsona zase pravidelne zadiram na sjezdu z dalnice.
[Havlis]
(19.1.2018 12:25:46)
kubas: Kopec je problem, pred tim jsem byl varovan. Vyjedes nahoru na kopec, abys to vyjel, mas podrazeno, motor vytocenej, davas tomu hodne plynu, motor se rozpali, a jen co vyjedes nahoru, ten plyn uplne zavres abys preradil. V tom okamziku motor neni chlazenej smesi a rafne se. Ja na to po varovani davam pozor, a bez vyjimky na vrcholu kazdeho kopce to necham roztocene, motorka se mi sice rozleti, ale plyn ubiram pomalu, a az po chvili preradim. Zatim jsem s timhle postupem byl uspesny.
[Krizoň IV.]
(19.1.2018 12:18:03)
Ono jde o to, jaka to je motorka. Zajizdet fichtla mi prijde v zime v pohode, nejezdi se nijak rychle a diky okolni teplote min hrozi prehrati pri jizde do kopce, kdy se jede pomalu a motor se v beznym letnim provozu spatne chladi.
U dveapule a triapule mam zase v zimnim pocasi tendenci motor zbytecne podtacet, coz zajizdeni zrovna nepomuze. Takze na ty je lepsi pockat na slunecny jarni vikend s teplotami 15 az 20 stupnu, to pak neni problem udelat si za odpoledne triciferny vylet a utika to lip, nez kdyz se v zime jezdi kolem komina.
[Sim]
(19.1.2018 12:13:29)
Co pomůže tak jezdit bez rukavic a sahat na válec. Ten přepálenej těsně před zadřením už poznám, nevydrží na něm ruka. Takže dělat přestávky, z kopce vypnout zapalování a dát plnej plyn, aby čerstvá směs chladila. nejezdit za kamionem ve vakuu
[Kubas]
(19.1.2018 11:57:17)
Já jsem asi lama, ale po 1100Km hodně pečlivého zajíždění jsem vyjel menší kopec a na vrcholu jsem to stejně zadřel/přidřel. Potom znovu a do třetice taky. Už jsem to podruhé ani nerozebíral a nechám to vohoblovat v motoru :-/
[Kubas]
(19.1.2018 11:55:31)
Zabíhání je kapitola sama o sobě, zabíhal jsem toho hodně a něco jsem přidřel díky svojí váze a tomu že jsem to třeba zabíhal v létě v hicu néli i ve dvou. Co jsem třeba nikdy nepřidřel tak Pionýry, přidřel jsem 455, 353, chytla se mi 350 kvůli zkyslýmu guferu.. Určitě je špatně jezdit 20 na čtyřku a poskakovat 10km sem a 10tam, ten motor je háklivej hlavně v prvních 500km chce to jezdit rozumně rychle aby se motor uchladil. Mažu m2t, první nádrž 1:20 pak 1:25 než naskáču těch 1000 až 1500km, pak přejdu na REPSOL a je to nejvíc v klidu, chce to hlavně seřídit podle barvy svíčky, aby byla směs na záběh správně bohatá, pak se to skoro nedá zadřít, pokud člověk má trochu cit.
[Klouzec]
(19.1.2018 11:39:05)
Něco na těhle motorkách najeto už mám ale cca 5 let sem nenajezdil nic takže zbírám rozumy ale cit pro motor snad zůstal.
Taky mám už ňáká léta ale motor po GO jsem ještě nikdy nezajížděl.
Sám jsem pro pozvolné zajíždění takže rychlozáběh nehrozí.
Nastavení a techniku záběhu mi poradí mechanik co mi dělá motor a kterému důvěřuji.
Počkám na jaro což je pro záběh i tělesnou schránku podle zkušenějších vhodnější.
[Cholerix]
(19.1.2018 10:43:30)
Při záběhu na minerál s velmi bohatou směsí (viz Bakoun) se zaběhne motor celkem rychle, blbý je, pokud se to hvízdne. Minerál maže o něco hůř jak syntetika a může se hliník máznout přes kroužky a tím je utemovat a musí se pod hlavu. Při mazání (stejný poměr) syntetikou je otěr součástí díky kvalitě filmu menší a sedá si to dýl, ale pokud se to přidře, stačí to nechat vychladnout a většinou (pokud jak píše pajka není člověk hluchej a nerafne to moc) se jede dál. Takže vše má svá pro a proti a je to na každém soudruhovi. Vliv má na přidření i materiál pístu. Dnešní almety oproti Metazům mají menší podíl křemíku a více se teplem "nafouknou" a v kombinaci s těsnějším výbrusem je průšvih hned. Takže za mě prvních pár km přebohatit jak to jde a dobře namazat a poslouchat co se děje. Pak už tomu nakládat a mazat čím kdo chce. O olejích toho tu bylo napsaný víc než moc. ;)
[Verdom]
(19.1.2018 10:06:18)
Já to nikdy nijak extra neřešil, zvedl jsem jehlu, dal velkou hlavní trysku, dost oleje. A rval to. Díky tý bohatý směsi se to stejně nechce točit a dobře se to chladí. Postupně trysku zmenšuju, až jsem na optimu. Většinou kolem 1000 km už to můžu rvát naplno. Brousím s vůlí 0,05 mm.
[Bakoun]
(19.1.2018 9:52:35)
Krizoň: Pravda, chce to trochu citu, na druhou stranu: "Kdo nepřidřel, nezajel".
Nicméně, motor se správně nastavenou směsí, s minerálním olejem, při nižších teplotách, jde zabíhat celkem svižně i bez nějakých větších zkušeností. Člověk by musel být úplně hluchý, aby to hned přidřel. Ty prdlačky 2500+ km na plné syntetice skutečně nikam nevedou. To chce nakládat hned od začátku.
[Pajka]
(19.1.2018 9:48:40)
Pajka: Rychlozabeh je mozny, ale musi ho delat nekdo kdo sakra dobre vi co dela, a pozna kdy ma motor dost. Jinak zadre. Radit rychlozabeh nekomu kdo se zabehem zase tolik zkusenosti nema je naprosta kravina. Nic proti Cholerixovi, ale v okamziku kdy se na tohle pta, tak se da dost predpokladat ze za sebou moc zabehnutych motoru nema.
Ja osobne zajel jeden motor, kejvu 250 klasicky pomalu, a kdyz jsem v lete poprvy vytahnul califa, a hnal ho po 50 najetech km nejakou 70kou, tak jsem ho prihvizdnul ani jsem netusil jak.
Takze za me, radit nekomu kdo nema dost zkusenosti rychlozabeh je kravina a nezodpovednost.
[Krizoň IV.]
(19.1.2018 9:28:39)
Jedině bys musel mít takovou válcovou zkušební stolici, jako mají v Jawě, kam se najede s motorkou a jede se na ní, jako na silnici. I tam se na tom ale spíš jen zkouší, jestli motorka dobře jede na všechny kvalty, než aby se dalo mluvit o záběhu. Jak píší níže, počkej si na lepší počasí. Nejkritičtějších je prvních 500 km, pak už se dá jezdit v podstatě normálně, jen poslouchat motor a pamatovat, že může bejt náchylnej ke kousnutí, zvlášť když mu budeš nakládat.
[Ota]
(19.1.2018 9:00:14)
pajko to je ono, ty naše kotáry jsou pro záběh jak dělané, častá změna režimu a žádná kadlakadla. Jinak Zetor 8011 se po GO zabíhal tak, že se před dílnou ráno nastartoval a pod plynem vrčel do večera, ale kolik to bylo mth už nevím.
[ventil]
(19.1.2018 8:54:53)
Houby prdlačky kochačky... Motor se zabíhá pod plynem na hranici přidření. Dvoutakt není traktor! 800 km se dá najet za víkend a je zaběhnuto tak, že se s tím dá jezdit normálně. Další uvolnění motoru je cca při najetí 1500 km. Hlavně to chce točit... Dál to ale komentovat nebudu, každý ať si to dělá po svém.
[Pajka]
(19.1.2018 8:46:43)
Realne to je tak jak psal krf. Brzdu, chlazeni, zatezovat motor.
Letecti modelari zabihaji tak ze model privazou za ocas k zabradi, daji plny kotel, a nechaji ho vybehnout nekolik nadrzi.
jinak 1000 - 1500km neni zabehnuty motor, ale motor v pulce zabehu. Muzes mu zacit obcas nakladat plny plyn, ale rozhodne to neni motor kteremu se da snizit jehla, ochudit smes, a cekat ze nezadres.
[Krizoň IV.]
(19.1.2018 8:02:16)
Díky za odpověď.
Zajímalo zda je to reálný. Počkám na jaro ale zajet za víkend 1000 - 1500 km to je myšleno jako nadsázka. To snad ani fyzicky nejde. Už jen zadek by dostal pěknou rychtu.
[Cholerix]
(19.1.2018 7:55:48)
Zdarec, radši si počkej na sezonu, jinak to zkurvíš. Motor potřebuje čas, aby si sednul, potřebuje měnit zatížení, měnit teploty a pomalu zátěž zvyšovat, aby ses pomalu blížil normálnímu provozu. Záběh a zatěsnění je rozhodující pro celou životnost a výkon motoru, prostě jak si to zaběhneš, tak ti to pojede...Právě jaro s teplotama do 20C je pro záběh ideální a je to radost, brblat si to slunečnou krajinou bez much, po tomhle zimním hnusu. A zabíhá se pomalu, na nějaký rychlozáběhy zapomeň. zdar sam250
[sam250]
(19.1.2018 7:42:16)
Proč to chceš zabíhat "dopředu", když jde motorku zaběhnout za víkend?
[Pajka]
(19.1.2018 7:02:59)
na volnoběh ve stodole motor nezajedeš, jedine ho napojit na brzdu, výfuk, sání, nucené chlazení a zatěžovat jej... to asi nemáš možnost :-) v rusku bylo tak mizerné opracování, že se motory volhy? pár hodin točili studené s vnějším pohonem, aby to aspoň trochu sedlo :-D to jsem jen slyšel...
[krf]
(19.1.2018 6:28:41)
Kompletní statistiky
SQL spojení: 1 (5), 0,203 s
v1.0.6221, Made by HejtmaMa (c)2005-2008, last restart: 26.11.2024 2:25:14