Příspěvků: 69, poslední: 30.11.2017 9:17:1665279.všechno ostatní
Zdravím. Řeší se tu kdeco a já na jiná fora nechodim, tak se optám taky. Jako já máte krom Jawy taky doma kdeco, tak jen dotaz.
Pro delší přesuny nad 300km/den, kdy to Jawa (mám jen kejvačky) ve dvou nedávala jsem si koupil litrové Varadero.
Ale je to na mě (175cm/75kg) těžká mrcha.
Když kvůli bivaku zmizím ze silnice, jsem sám a motka mi spadne, jsem v kýblu.
Sice to po nějaký době zvednu, ale záda mám v háji a je to mnohdy tak tak.
A tak hledám něco, co je lehčí a menší, ale přesto pro dva (baťůžek je 170kg/60kg) i relativně pohodlný.
Nechci nic drahého (do 100 tis) a nemusí to být nijak poslední model, stačí nějaký osvědčený držák,
na který by šlo naroubovat nějaké kufry a ve dvou s tím za den urazit těch 300km a víc.
Zatím jsem si sestavil takový seznam, ale jsem z něj čím dál víc nerozhodnější.
1: Suzuki DL 650 V-Strom (není až o tolik menší, ale o něco jo)
2: Honda XL 650V Transalp (pro dva asi málo výkonné)
3: Honda XRV 750 Africa Twin (starý jsou už hodně starý a nový model je mimo cenou)
4: BMW F 800 GS (cena motorky i servisu nad cenovým limitem)
Je pravda, že jsem možná na dost lepších adeptů zapomněl,
tak pokud by vás něco napadlo, sem s tím. Omlouvám se za nejawí dotaz a román.
Batuzek nema 170kg ale cm. ;)
Nick: připomínáš mi jednu známou, co se cítila diskriminována, když na Šumavě do části národního parku zakázali přístup, protože se tam zrovna dařil odchov něčeho vzácnýho (respektive hrozilo, že po asi 30 letech budou mladý), taky říkala, že ona není ničitel a půjde jen po cestičce a proč to teda neotevřou odpověď je jednoduchá, protože je to o lidech a lidi jsou kokoti.
Jasně jednotlivec jedoucí po lesní cestě nic nevyvede, ale projede-li tam denně takových padesát? Je to pořád to samé? Jistě jsou chvíle, kdy na kole po lesních cestách a pěšinách jezdím, někdy to projedu po cestě na motorce, ale když už tam jedu, tak si dávám zatraceně bacha, abych tam nenapáchal větší bordel než je nezbytně nutné (tedy jedu i pomalu) a nikoho a nic neohrozil - tedy potkám-li pěší, tak i zastavím, aby se mi mohli bezpečně vyhnout. Lesy jsou krásný a je jich málo a navíc, čím víc se tam bude vyskytovat kokotů, kdvadraticky je větší šance, že nám přístup do nich zakáží, či významně omezí, nebo aspoň zpoplatní
[mais]
(30.11.2017 9:17:16)
Prvně bych rozlišil krosaky a enduraky... Tohle je docela rozdíl. Krosaky je často kokot, co vletí všude a dělá bordel. Endurak vesměs vyuziva lesních cest, které běžně využívá lesní technika. A nevěřím že na takové lesní cestě tím endurem něco zničíš. A o plašení zvěře ani nemluvím. Já sem endurak a samotnému mi krosaci ve volném terenu vadí... Základ je v lidech, ale nejde vsechny házet do jednoho pytle
[Nick]
(29.11.2017 20:45:12)
Krásnej rozdíl v mentalitě lidí. :) Když už pominu srovnání motorky s koněm, tak jeden kokot na enduru, kterej jezdí po lese zanechá - nejčastěji po spádnici brázdu, kterou se pak hrne voda a za pár let je tam eroze, žeby se z toho jeden posral - to samé zničené lesní cesty. Ničí rostliny, likvidují mladé stromky - v podstatě všecko, co se dá přejet, přejedou. Za jedno odpoledne klidně škody v řádech deseti až statisíců - podle počtu magorů.
Pořád se tu argumentuje "kdyby člověk při jízdě používal mozek", jenže kolik je takových? Jeden z deseti a možná ani to ne.... Nehledě toho, že si taky můžete všimnout, pokud nejste slyšet na kilometry daleko, nevyoráte brázdu, většině lidí nestojíte za tu námahu, aby konala. Pokud ale někdo poslouchá řev krosek každej druhej den, vidí jak od nich lítaj drny deset metrů daleko, tak se nedivím, že se lidi brání....a vzhledem k neschopnosti PČR berou "spravedlnost" do vlastních rukou. Pak se prostě nataženýmu ocelovýmu lanku ve výšce krku nedivim (často od majitele pozemku).
Jen tak otázka do pranice, jak by Vám asi jako vlastníkům lesa bylo, kdyby vás enduristi v lese stáli za sanaci škod desetitisíce a další desetitíce ročně za zničené stromy atd? On se ten les nepěstuje pro prdel, ale pro peníze. ;)
[Borderer]
(28.11.2017 22:14:18)
když slyším ty mladý šuliny na krosech jak řádí po dědině a po okolí chce se mi blejt, naložit si střepa na vlek a zajet na trať to se jim nechce, ale mudrovat na motorkařích.cz jak budou lítat jen kolem komína to umí nýmandi.
[ventil]
(28.11.2017 21:22:09)
Kdyby se vše dělalo se zdravým rozumem, fungovalo by to. Pamatuju doby a není to tak dávno, kdy se dalo jezdit docela pěkně i v CHKO a nikomu člověk nevadil a neobtěžoval. Bohužel pak se motorky dostaly do módy a každý kdo měl díru do prdele si ji koupil. A často to byly krosky které dělají bordel, bo sou uřvané a projedou všude... A na tehle pár dementu jsme nejvíc doplatili my s mastodonty... Prostě vše je a jen o lidech
[Nick]
(28.11.2017 19:38:12)
motorka v lese nemá co dělat, tady se pořád zapomíná že i pole, louky a lesy mají majitele. Jezdící žijí pořád v době, kdy bylo všechno vsech a že dělají jezdci na čemkoliv v lese bordel je fakt. Nejsem zelený žabičkář.
[ventil]
(28.11.2017 9:10:14)
Většina motorek, co se snaží jezdit po českým lese, jsou krosky, kde se na homologovanej vejfuk nehraje. Drtivá většina řve a ostatní ruší. Navíc v lesích je spousta turistů, houbařů, a motorky a čtyřkolky je ohrožují. U nás je řešení jedině zákaz.
Srovnávat to s ukrajinou a ruskem může jen slepej magor. Nekoukli jste se někdy do mapy, jaká je hustota osídlení u nás a na východě? Tady stojí co pár kilometrů vesnice, vpodstatě vyjedete z vesnice a už vjíždíte do další. V rusku můžete jet několik dnů a nepotkáte člověka. A stejně se obávám, že nulová ochrana přírody v rumunsku, bosně a na zakarpatský jednoho dne skončí.
[Endy]
(28.11.2017 8:55:58)
krfe, to jenom moje protoze nemam tlumice a buchticovo protoze je ma deravy. Originaly jsou skutecne celkem tichy.
[Davy_]
(27.11.2017 10:30:38)
jinak pokud chci cestovní enduro (motorka humpolácká a velkýma zvihama je cenduro) koupím si warana, báwo, transalpa, ale pokud chci kýblovat v terénu, koupím si enduro třeba drz400. vůbech nechápu lidi, co vyjedou s mastodontem do sraček a pak z toho mají bud velký problém nebo jejich masochysmus jim z toho dělá velkou zábavu :-D si nedokážu představit bahnit s "malou" cagivou, 250kg suchá a ještě abych to někde tahal z banha, na to mam husku, taky na značkách a když jedu tak asi tak nějak vím kam a co tam budu dělat :-D
[krf]
(26.11.2017 20:52:43)
Deadman: myslím si že většina vašich motorek z východu řve víc jak motokrosový speciál :-D pokud beru motory s ventilama....
[krf]
(26.11.2017 20:48:10)
Motorka nemusí řvát jak závodní kroska. Origo výfuky jsou celkem tiché. Když je někdo debil, aby na sebe upozorňoval výfukem, že o něm vědí všichni 3km okolo, koleduje si o odchycení.
[Deadman]
(26.11.2017 20:05:36)
Les jen tak oplotit nelze, do lesů je volný přístup. Ale povinností je nedělat nepořádek a hluk.
[longr]
(26.11.2017 19:47:08)
Nejsem priznivcem jezdeni v lese. Protoze kdyz jdem s detmi do lesa, jdem si tam odpocinout zarelaxovat uvolnit se. Jenze posledni dovou z puldeni prochazky potkam 3 motorky tak, ze musim koukat kde jsou deti a jit z pesiny, aby me neprejel. V lese me zvuk 4T 1V motoru bez homologace sere na 5km daleko. A kde je ten klik co v lese hledam ... neni zadnej!
Kolem nas jsou lesy soukrome, jeste chvilku se bude blbnout a oni to oploti nebo vymysli jinou picovinu a do lesa nebudeme moct ani pesky. Lidi je jak sracek a tech par co takhle blbnou je az neunosne moc.
[Havlis]
(26.11.2017 17:26:00)
Na Ukrajině, přesto, že tam mají Zily a UAZy, stále mnoho chudých hospodaří v lese i na pasekách tradičně. Málo peněz tam nepustí traktory, žačky a obracáky, balíkovače. Vše sečou lidé a staré žačky za koně, v lese se tahá koňmi. Nejsou prachy a dotace. A na spoustu míst se technika ani nedostane. Díky tomu je příroda krásná, plná vzácných druhů. Mají tam vlky a medvědy a není přezvěřeno. Takže tam panuje mnohem větší rovnováha na obrovském území. Podobně Rumunsko. Ale tam už EU pumpuje prachy, takže mnohde už se ta krása začíná stírat.
U nás v relativně rovinaté krajině s velkým množstvím lánů a malou členitostí, s velkou zásahovostí je už těžko dovolit si ničit to málo, co nám zbylo.
[longr]
(26.11.2017 7:44:46)
Rozdíl je, že kůň jede pomalu a potichu. Stejně tak stádo koní. Na motorce, když projede jeden člověk, se relativně prd stane. I skupinka se dá. Řve to, plaší to zvěř, ale když je to jednou... Jenže vjede tam jeden a pak to chce každý. A jak by to u nás vypadalo? Kdyby každý chtěl jezdit v lese a třeba častěji, jak by to vypadalo?
I stezky pro pěší vypadají po několika cyklistech zvlášť z kopce jak po nájezdu divočáků.
Takže ne že bych se taky nechtěl projet v lese nebo že bych to chtěl někomu zakazovat z vlastní vůle. Jen vím, že to není možné povolit, při počtu majitelů endur, čtyřkolek apod.
[longr]
(26.11.2017 7:33:06)
Deadman: "Motorka v lese zanechá stejnou stopu, jako horské kolo nebo kůň." Tak to máme A, ale nechceš nám snad tvrdit, že kolo nebo kůň jsou stejně hlučné jako motorka a určitě nebudeš popírat, že motorkou dokážeš vyplašit zvířata široko daleko (mimochodem i toho koně), což je to B, takže ono ta stopa asi tak nějak stejná nebude, že...
[mais]
(25.11.2017 21:54:32)
Motorka v lese zanechá stejnou stopu, jako horské kolo nebo kůň. Pokud se jede s mozkem a ohleduplně, není to poznat tam kde by to vadilo, např v bahnodromu po průjezdu lesní techniky. Hovado nadělá spoušť ať jede na čemkoliv. Enduro patří do lesa stejně jako kolo nebo kůň. Je to jen věc úhlu pohledu. Nevidím důvod, proč bych nemohl někam, kam můžou kola a koně. Proto na taková místa jezdit budu.
Ohledně toho, že lesy jsou všech - většina jich patří státu nebo obcím (tedy nepřímo všem) a dnes také církvi, což neuznávám, protože jim spadlo do klína něco, co si za temných dob nakradli.
Mimochodem na Ukrajině žádná omezení vjezdu mimo pár parků nejsou, místní si tam jezdí Zilama kudy je napadne. Cesta vznikne tak že projede ZIL, když už tama projet nejde ničím, vyjedou si cestu o kus vedle. Původní cesta se během let rozsype a zaroste. Přes ten chaos a nulovou buzeraci tam mají NÁDHERNOU přírodu, kam se velmi rád vracím. Tolik k tomu, že by tu žádná příroda nezbyla.
Škoda Brdů, měli tam udělat offroad a enduro park, z vojenských udělat veřejné střelnice, nějaké oblasti určit pro paintball/airsoft a vůbec nějaké podmínky pro aktivní zábavu. To v ČR chybí. CHKO jsou tu 3 prdele a příroda v nich není o nic zdravější než mimo ně.
[Deadman]
(25.11.2017 21:25:16)
Vono to chce brat vocamcad pocamcad. Na tohle prave bejvaly optimalni ty vojensky prostory - nebyla to rezervace, lidi tam oficialne nesmeli, takze nehrozilo srazeni houbare za horizontem a pritom na tankodromu nebo dopadovkach nikdy zadna motorka nebo ctyrkolka nedokazala nadelat takovou paseku, jako kdyz armada nebo tezari dreva meli rojeni.
Do toho nase nejednoznacna legislativa, ktera umoznuje vjezd na polni cestu, ale ne na cestu lesni. Pritom polni cesta skrz les vest muze, stejne jako lesni cesta jen mezi polema. Vypadaj stejne, poznat se to neda a pritom na jednu clovek smi a na druhou ne.
Blby je, ze spolu s vojenskyma prostorama zmizelo hodne techto "uzemi nikoho" - ne ze bych byl zastancem armady v tehdejsim slova smyslu, ale tohle bylo vcelku prijemny kouzlo nechtenyho. Sice i dnes tu mame spoustu sotolin, ale jedna se vetsinou o kratke, na sebe nenavazujici useky. V tomhle ohledu je balkan zlatej.
[Deadman] > bejvalej vojenskej prostor nema smysl pokouset - je to uzemi, na ktery se cerpaji dotace, takze to zavani pruserem mnohem vic, nez v dobe vlady armady. Takze do Brd jako hor jo, to se da, ale uzemi zrusenyho prostoru to chce se vyhnout. Kazdopadne az se nekam budu chystat mimo asfalt, pocitam s tebou :-)
[Daryth] > tak to bylo asi visnovy - tenkrat mivali standardni nabidku a k tomu nejakej sezonni special ... jinak aktualni nabidka je na http://pivovarmodrahvezda.cz/pivovar/dobranske-pivo/
[Sim]
(25.11.2017 17:56:49)
No jo, v tomhle můžeme leda tak závidět amíkům nebo rusákům, tam to většinou nikdo neřeší...
Já třeba zatím nikdy problém neměl, faktem ale je, že nelítám jako magor, když vidím lidi, zpomalím, zákazy vjezdu ignoruju, to bych se fakt nedostal nikam, na druhou stranu do CHKO, PP, NP a dalších "rezervací" nejezdím-už z principu. Nemyslím si, že ochrana přírody je blbost, ale i přes to by se nemělo zase nic přehánět.
[jaw250]
(25.11.2017 15:46:24)
Mám co dočinění s biologií a ekologií. Pokud by všichni smýšleli jako Deadman, tak už dnes nemáme kousek živé přírody. Buď by to zničili developeři, "lesáci", "rekreanti", "zemědělci" a nenechavci. Péče o chráněná území je nutná. A je náročná. V době, kdy se musí vypisovat soutěže a vyhraje to často firma bez zkušeností, která se neřídí plánem, používá nevhodnou techniku, kosí v nesprávnou dobu apod.
A pak ještě policie se strážci musí lovit zabedněnce na čtyřkolkách, motorkách a kolech, když jezdí do zákazu.
Zmínil se mi jeden strážce, že pouze varoval jednoho chlapa na kole, zda si uvědomuje, že se pohybuje mimo stezku a v první zóně KRNAPu. Chlap se po něm ohnal pěstí, že mu nebude někdo něco zakazovat. A ujel.
Já jsem loni na jaře hnal bikery z lesa, který je mimochodem rodinný a leží navíc v CHKO. Rozjezdili mi tam celý jarní aspekt, fůru kvetoucích rostlin, bylo to jak oraniště. A hrozně se mi divili. Přitom si předtím od obce vyžádali plac a udělali si tam dráhu. A nestačilo jim to.
Na druhou stranu, správa CHKO brání správě silnic ve zkácení staré aleje, kde se stromy rozpadají a padají na silnici. Protože debilové se nevyhýbají ani vedení ochrany přírody. Místo aby věc obhlédli, uznali a nařídili novou výsadbu, raději prudí ze židle kanclu.
Nebo když si chcete do pole znovu vysázet švestky a udělat mez podle historie, dotaci dostanete, ale až proti fakturám od firem, které se na tom tučně napakujou. Jedno, že vy byste to zvládli podle podmínek sami oset a vysázet za čtvrtinu ceny. Musí se nakrmit příživníci a vy na to předem musíte mít své prachy v kapse.
Ale přesto musíme dbát, aby i naše děti mohly vidět kousek přírody a aby zvířata, která jsme vytlačili a která mají také právo na život, mohla miít alespoň kousek klidu a "divočiny" pro sebe.
[longr]
(25.11.2017 15:24:05)
jaw250: je jezdit a jezdit, taky někdy jedu přes les, po polní cestě, přes louku, autem i na motorce, na kole nikam radši ani nikam jinam nejezdím, pač je to asi nejbezpečnější, ale snažím se tam chovat tak, abych přírodu nepoškodil a nadělal co nejmíň hluku. Bydlíme kousek pod lesem, který je rozhvízdanej rádoby enduristy a opravdu jít s dětmi do lesa, když se kolem tebe přežene na plný plyn takynedurista na čtyřkolce nebo na krosce, protože má na to právo a les je všech, to je prostě napřesdržku , stejně jako podobně smýšlející paku si jde zakrosit a pak zhvízdá kus krásný přírody, protože je tam super kopec, co se blbě vyjíždí a nakonec to zdůvodní, že je to fajn, že přírodě to vyhovuje, protože je načerchraná... ano jsou místa, kde se příroda tankem nebo BVP čechrná, aby se udržel biotop (jenže tam si endurista netroufne - bývají to dost často močály a je to opatření, aby nevyschly), ale je spousta míst, kde to přírodě vadí..
[mais]
(25.11.2017 7:59:49)
Jako já do lesa a na pole jezdím-pro mě to ale znamená cesty, v lese nedělám bordel, na poli taky ne. V ČR je průser, že je každý centimetr "něčí", ale rozjezdit někomu školku nebo čerstvě oseté pole, to bych třeba já nikdy neudělal...
[jaw250]
(25.11.2017 1:13:51)
Vím že to je dost mimo téma ale rád bych se zeptal uživatelů smýšlejících stejně jako Deadman: odkud jsi vzal že že les je všech?
Ano, pokud je ten dotyčný les tvůj, máš ho zapsaný na svém listu vlastnictví, tak si s ním delej co chceš. Je to tvůj osobní majetek a klidně si ho rozlítej na motorce, však si se svým majetkem můžeš dělat (téměř)co chceš.
Ale jak by ses tvářil na to, kdyby ti nějaké slušně řečeno pubertální ucho (myšlením, nikoli věkem) pojezdilo na tvém poli za domem tvoje záhonky na kterých máš vlastnoručně vysázenou mrkev, rajčata či cokoliv jiného protože "Po poli jsem na motorce jezdil vždy a budu. Pole je všech, není důvod nechat nějaké majetnické dementy (maitele pozemku) si ho nechat usurpovat.
[Heykalov]
(25.11.2017 1:02:14)
Poser se čůro. Do lesa jsem na motorce jezdil vždy a vždy budu. Les je všech, není důvod nechat nějaké zelené dementy si ho usurpovat. Vojenský prostor Brdy býval výborné místo na enduro projížďku. I přírodě se tam daří lépe než v CHKO, protože to tam čechraly tanky a BVP, zatímco CHKO trpí pod hloupou nedomyšlenou péčí ekologistů. Čím blbější, tím aktivnější. Co se v Brdech děje teď, nevím.
[Deadman]
(25.11.2017 0:26:16)
Deadman- proč by ses měl jako srát s motorkou do Brd ? Jsi debil ? Ted´ jsi mi teda nsdzved. Zapomeň.
[sc1971]
(24.11.2017 22:56:29)
Sime, nezapomeň mi dát vědět, moc rád se přidám.
Dá se ještě s motorkou do Brd, nebo je to už moc riziko? Naposled jsem tam byl ve vojenským prostoru, teď je z toho odporný CHKO.
[Deadman]
(24.11.2017 21:19:23)
Sim: no ono to zas nic extra nebylo, na Hipíka a jeho montování(např. elektronickoj zažigaňja kladivem) to nemá ani zdaleka :-)
[jaw250]
(24.11.2017 18:34:50)
Sim: Ty jo. Díky za fotky, ty kaluže a brody jsem si už nepamatoval. V hlavě mám jen tu cestičku lesem a kolem stromu. Hned si připadám jako správnej drsnej ofrouďák. :oD Ty Dobřany a hotel Modrá hvězda mi něco říkaj. Asi to bude vono. Nějaká ovocná šestnáctka to byla. Hrozně mě šmakovala. :o)
[Daryth]
(24.11.2017 15:23:36)
[Daryth] > covece, tak jsem nasel i moje fotky z ty akce ... http://sim.boruvkova.cz/foto/2007/20070610_brdy/index.html ... no a primo v zahlavi mam napsano, ze tam mel pivo z Dobran. Jaky konkretne to bylo uz nevim, ale urcite to bylo z Modre Hvezdy na namesti, jiny pivovar tam tenkrat nebyl.
Jinak k navrhu akci zopakovat ... jsem vsema deseti pro! Jen teda ta navsteva s prespanim u Tyfuse neklapne, ale to zase vymyslim neco jinyho :-D
[Sim]
(24.11.2017 14:49:40)
[Daryth] > jeee, diky za pripomenuti ... to byla povedena akce, na to spani v Cernotine jsem si uz ani nevzpomnel :-D
Hospoda je davno dostavena a bohuzel uz taky asi rok a pul zavrena :-( ... z puvodniho zameru udelat motoranc zustala ubytovna, nese to vic a je s tim min starosti.
Mam pocit, ze Pepa Tyfus byl ulitlej na Demona, ale jestli to bylo to, co jsme tam tenkrat chlemtali, to uz fakt netusim.
[jaw250] > covece, to se musim podivat do fotek doma na disku, ale vychazi mi to, ze jsme tenkrat cekali Marketu a ze jsem tam tehda nebyl. A tim padem prisel o tu podivanou ;-)
[Sim]
(24.11.2017 13:29:14)
Sry. Samozřejmě příští rok, letos už těžko.. .o)
[Daryth]
(24.11.2017 11:46:00)
Ano, pro některé věci mám talent :-) Nechci kecat, ale byl to tuším taky rok 2013
[jaw250]
(24.11.2017 11:34:47)
[jaw250] covece, kterej to bylo rok? To jsem asi chybel, jako trefit (skoro) se do tech par stromu, co na Ostrove jsou, to je docela umeni ... to pocitam, ze bych si pamatoval. Jako jasne, Hipikovo tradicni rozborka je vzdy zajimava podivana, takze to mohla prebit - ale i tak si pamatuju obcas i neco jinyho. Treba Buchticovo brodeni Jizery na zapujceny brambore k tem obtizne zapomenutelnym okamzikum rozhodne patri :-D
[Sim]
(24.11.2017 10:47:04)
dobrá duše...
no a od té doby tomu mojemu SUV všichni říkají á jawův VoStrom VoZem...
[jaw250]
(24.11.2017 10:24:34)
Sim: no já měl více štěstí, než dotyčný, strom jsem minul, ale jenom tak tak, "naštěstí" se mi to povedlo v kempu, na sjetých silničních gumách a mokré trávě na Malé Skále, před polovinou mánie...to byla sobota, pak jsem v neděli hodil při odjezdu držku a od té doby se vždy najde nějaká dobrý duše, že doktore :-D co mi to připomene, naštěstí obrazové záznamy k dispozici nejsou :-)
Jinak mimo silnice jsem sebou třískl už nesčetněkrát, rovnal jsem i řídítka po držkopádu v brázdě asi ve 40km/h, ale zatím vše pobraly padáky nebo moje noha.
[jaw250]
(24.11.2017 10:20:48)
[jaw250] > jo, to je presne vona ... jeden blbej klacek v bahne a najednou nefunguje jinak osvedceny "kdyz nevis co s tim, dej plnej, poradne se drz a hlavne do toho ty motorce nezasahuj".
Teda vono by to asi i fungovalo, nebejt tam ten strom.
Tebe potkalo neco podobnyho na se stromem na Stromu?
[Daryth] > Pamatuju si spravne, ze v Dobranech jsi mel pro zmenu TDM vo zem?
[Sim]
(24.11.2017 10:13:50)
Pucfol: No myslím, že na rozdíl od stroma, by se v tomhle (a to je v ČR takřka kolem komína)s HD ElectroGlidou celkem trápil. ;) https://youtu.be/VLDvavnrgiM
[Verdom]
(24.11.2017 8:51:26)
Měl jsem TDM850 několik let. Pokud bych měl vybírat mezi TDM850 a Stromem 650, vezmu jednoznačně stroma. Ta jeho ovladatelnost za to stojí.
[Daryth]
(24.11.2017 7:56:02)
Sim: Jenže Jaw250 má Vo-Strom a Vo-Zem. Však on už ví:-)
[Ota]
(24.11.2017 7:45:48)
Už toho tolik nenajezdím, ale před několika lety, možná bych mohl napsat desítkou let (ono to utíká) jsem jezdil dost. Jsem taky o dost vyšší než ty tak i v tom to mám jiné, v něčem lepší v něčem to máš lepší ty, ale nerozmýšlel bych se a zkusil toho Transalpa 650. Je to Honda tak že dost promyšlená motorka, osvědčená, celkem bezporuchová, nejezdí za moc a jak někteří říkají nesmrtelný motor (samosebou záleží i na řidiči). Podívej se na odkaz, je sice staršího data ale píše se to tam docela dobře, jak se věci prostě maj. http://www.auto.cz/test-honda-transalp-univerzalni-vojak-video-14625
[Budera]
(24.11.2017 2:04:01)
[jaw250], [xTas] > mno, s tim sportem na slupkach si dovolim nesouhlasit - jako jasne, vesmes je vetsinou nejslabsim clankem motorky jeji pilot ... ale ono je to pak taky o tom, jestli tu podmacenou louku clovek projede s pulkama tak sevrenejma, ze by moh stipat sestku drat - nebo s prstem v nose za rozhlizeni se po krajine.
TDM neni marny, ale co si tak vybavuju, je pomerne vysoky - 175 cm, no nevim. V nejaky situaci ty centimetry muzou chybet.
[jaw250] > jen takovej detail ... V-Strom je od Suzuki, kdezto VO-strom byla puvodne Honda. Doporucuju nezamenovat.
[Sim]
(23.11.2017 21:42:08)
A já bych se té váhy nebál a zůstal bych u varana. Nacvičit zvedání a nebo do toho nejebat navaleny a hotové... I ten varan na tkc něco projede... Kámoš s tím na motorka rallye v Rumunsku docela pěkně krosil
[Daliss]
(23.11.2017 21:03:00)
domino1973: pokud to máš tak, jak píšeš, tak bych si Varana nechal pro dva na cestování/dálky a do terénu přikoupil něco malého a obratného, třeba CRF 250L, ta už jde sehnat za 70 litrů...poněvadž, jak už bylo napsáno niže, všechno to jsou pořád 200+ kilové potvory, ať už 650, 800 nebo litry...
[jaw250]
(23.11.2017 20:42:46)
Ber TDM 900,není těžký a dobře se ovládá.a oproti třeba DL nebo XL má TDM výkon který se ti ve dvou bude hodit.
[PavelZRX]
(23.11.2017 20:02:00)
Diky za super postrehy a tipy. Vse to musim nejak poprebrat. Pokud jedu sam, bavi me to dost i mimo silnici, ale ne uplne tvrdy offroad. Ve dvou jen asfalt. Ve dvou max tretina kilometru, spis mene. Ale i tak minimalne dvouvalec. Jednobuch dost cuka a ve dvou to asi na cestovani neni to prave. HD i BMW je mimo cenou. Asi je to dano i kvalitou i kdyz kdovi ;) Varan je super, ale bojim se s tim a diky tomu si to litani clovek moc neuzije. Najezd mam celkem malej, pod 8tis. S lehci motkou bych se mozna tolik nebal a lital vic.
[domino1973]
(23.11.2017 19:55:40)
Vybral bych TDM otazkou je jak moc chces off beznou mimosilnicni zkratku davam na w650 ale nemam terenni ambice, jen chci nekm dojet
[mais]
(23.11.2017 18:46:03)
xTas: "a to co projede v-strom apod. dám na supersportu na silničních šlupkách taky." OK, beru tě za slovo :-)
Jinak já bych si nechal Varana, jestli řešíš výlety mimo silnici jen kvůli postavení bivaku, tak je to opravdu zbytečné...jak VoStrom, tak TA pro cestování s bagáží zase taková extra výhra nejsou...v porovnání s Varanem
[jaw250]
(23.11.2017 18:44:53)
To TDM tu nezaznělo a bylo by zajímavý, to je značná váhová i výkonová zmenšenina varana přesně na tohle použití a aspoň trochu to jede. Kvůli zajetí do bivaku bych enduro neřešil, na silnici budeš o 2 třídy níž a to co projede v-strom apod. dám na supersportu na silničních šlupkách taky.
Pokud nechceš ani mastodonta ani línou svini, tak moc výběr není - pokud se bavíme o hmotnosti lehce nad 200 Kg (a něco lehčího pohodlnýho na cestování ve 2 těžko seženeš) tak bych koukal po tdm/tiger800/f800 a asi i ten vstrom
[xTas]
(23.11.2017 18:30:11)
Honda Deauville 650 nebo 700? Cesťáky.
[Pettr335]
(23.11.2017 17:31:29)
[domino1973] > jak moc casto mizis z asfaltu pryc? A pouze za ucelem nouzovyho prejezdu (abys to prezil), nebo si chces sotolinu a mirnej off uzit?
Pokud je pro tebe zakladem asfalt a sjezd z nej beres jako nutny zlo, neboj se motorek typu Multistrada/Versys/Caponord/TDM a ostatnich cendur, ktery jsou ale spis cestovni, nez enduro. Magicky dvousetkilogramovy hranici se tu da vcelku dobre priblizit a vykon ti chybet nemusi. A pro tandemovy jezdeni byva mista dost.
Opacnym protipolem jsou KLE, TA600/650 nebo Afrika 750 ... ty uz v zakladu dokazou mimo asfalt hodne, staci je prezout na spunty, namontovat padaky a stupacky vymenit za zubaty. To uz neni jen o tom prezit nouzove nejaky mimoasfaltovy usek, tady muzes systematicky off useky vyhledavat a budes z toho nadsenej. Pruser je, ze z tyhle skupiny prakticky pouze TA 650 nabizi pohodlny svezeni ve dvou, ostatni na tom moc dobre nejsou. A i kdyz se to ve srovnani s jednovalcema tak snadno nezadejcha, na silnici (hlavne pri zrychlenejch presunech po statovkach a dalnicich) je znat, ze pomer hmotnosti a vykonu odpovida pozadavkum minulyho stoleti. V tomhle ohledu bys asi casto vzpominal na trolejbusovej charakter varana...
Relativni kompromis je V-strom (bacha, nezamenovat s Alesovo VO-stromem) nebo alpik 700; oba maji solidni motor, ale oba jsou v porovnani s 650 alpem posunuty o dost vice na silnici. Vystrcenej chladic oleje u Stroma nebo dizajnova dira v krytu motoru u Alpa - oboji presne v mistech, kam to nejcastejc bude dostavat rany od bordelu, co lita od predniho kola. Zmenseni predniho kola u Alpa (v porovnani s 650) a lity kola u Stroma. Proste je tu jasne dany priklon k silnici, na stranu druhou je tu preci jen lepsi pomer vykonu k hmotnosti nez u puvodniho Alpa. A porad lepsi pohodli na tandemu, nez treba u Afriky. Takze pokud to s cestovanim mimo asfalt myslis vazne a vybral by sis neco z tohodle, pocitej rovnou s investici na "dopancerovani" (diky tomu pujde vaha trochu nahoru, ale ne o moc - varan z toho porad nebude) ... mensi kola tomu zustanou, ale to je proste otazkou priorit.
Maly GS je jina liga financne, nevim jak u novejsich modelu, ale ty prvni mely problemy s moc rychlym zprevodovanim - mimo asfalt musis casto spojkovat a lamely pak mizi pred ocima.
Kam zaradit malyho Tigera nevim, s tim jsem tu cest nemel - velkej mi prisel na muj vkus az moc mohutnej ... jasne, na Varana to nema, ale bylo to proste mimo muj okruh zajmu (ten je nasmerovanej cca na Versys 650), takze jsem si ho prubnul a dal se tomu nevenoval.
[Sim]
(23.11.2017 15:48:40)
pokud cestovat ve dvou, tak vynech všechny jednoválce.
Asi bych rozhodoval mezi TA a V-Stromm. Pokud cestuješ jen po silnici a sjedeš z ní pouze večer při hledání noclehu, tak bych šel do V-Stroma. Pokud chceš cestovat i na východ do "terénu", tak TA.
[Libor-TR]
(23.11.2017 14:59:54)
KLE - pro 2 a bagaz je to mala motorka. Ma kratky sedlo, dva uz se tam mackaji a je problem s umistenim kufru - aby se tam vesel spolujezdec, tak se musí davat hodne dozadu = velka paka na zadni kolo = moc velky odlehcovani predku + navic mala nadrz ktera jeste odlehcovani predku pridava.
Tigera jsem myslel osmistovku, 955 je jen ve vsem lepsi nez Varadero:-), ale vahou by si moc nepomohl
Jak jsem psal - pokud lehci, tak je potreba se dostat k 180kg, pokud je to nad 200 tak uz je to jedno jestli 220 nebo 250kg a spis se jedna o teziste nez vahu. Okolo 180kg uz ale nejsou motorky vhodne na cestovani ve dvou.
Pokud ted jezdis na Varaderu, tak na vsech motorkach z toho tveho seznamu budes trpet (krome F800 a Tiger 800) a to jako hodne. Tyhle motorky proste nejedou a v pripade zatizeni 2 lidma a bagazi uz vubec.
[Labakov]
(23.11.2017 13:43:16)
xTas: Presne. Pivo osefujes, ale kdyz to padne nekde blbe, tak to nedavam ani strizlivej a to je prusvih. Pak je kazdy kilo znat a strom i TA maji o vic jak pul metraku mene.
[domino1973]
(23.11.2017 12:37:00)
domino1973: tak to si dovedu představit, zvedat to po pár pivech zádama to je mi jasný jak to dopadne - akorát nevím jestli těch pár desítek kilo dolů bude takovej rozdíl, to spíš pár piv dolů :-) Ale rozumím ti, těch 260 Kg zní fakt pekelně
[xTas]
(23.11.2017 12:24:40)
xTas: Zvedam to zadama. Jinak to u Varadera ani nejde. Pruser je jen, pokud to zvedas s par pivama vecer, po navratu z hospy a neudrzis a preklopi se, nez ho chytnes a padne na druhou stranu. To ti pak tleska pulka kempu, co prihlizi, misto aby pomohla. :) .
Diky za tipy. Projdu to jeste vsechno.
[domino1973]
(23.11.2017 12:09:32)
Pro tebe:
1)V-Strom
2)Transalp
Mám 175cm/72kg. Když jsem přemýšlel co si koupím, projel jsem si pořádně oba. Nakonec jsem koupil Alpa, ale kdybych nechtěl zkoušet terén tak jdu 100% do stroma. Zvlášť pokud chceš jezdit ve dvou, tam se ti ten jeho výkon (a spotřeba!) bude hodit. Na zbytek mašin se nekoukej, jsou drahý a těžký. Možná ještě ten Tiger 955, ale o tom moc nevím.
[Daryth]
(23.11.2017 11:51:31)
absolvoval bych kurz u Matyho, nebo si nechal od někoho ukázat jak se zvedá motorka zády k ní - u Matyho je takhle zvedaj ženský, zádama to je kravina a nízkou motorku s úzkejma řidítkama bys takhle ani nezved pokud nejsi arnold, i když by byla s normální váhou.
Když už tu zazněl Tiger, tak 800 je příjemná cestovní motorka, furt to má sílu, 2 kila to jede, příjemně ovladatelný.. přišlo mi to jako takový trochu těžší KLE, který taky ale jede. Pokud nechceš jezdit rychle, tak i to KLE je skvělá motorka na menší cestování - a jako jedna z mála je opravdu lehký, lítal jsem na něm ve dvou asi 10 dní na ostrově v řecku a na ty okresky snad není lepší motorka. A na rozdíl od řady dnešních frikulínskejch plasťáků to ve stupačkách dá i dost drsnej terén, fakt jediný co mi vadilo bylo na asfaltu těch zdechlých 50 koní
[xTas]
(23.11.2017 11:35:50)
Jednovalec neni na cestovani ve dvou a s bagazi. Samozrejme ze cestovat se da na vsem a i s jednovalcem se dojede ve dvou daleko, ale je to porod.
[Labakov]
(23.11.2017 11:04:54)
Možná bych pouvažoval i o jednoválcovým BMW F650 GS/Dakar. Výkonově podobný jako TA, váhově taky
[Marlboro]
(23.11.2017 10:57:57)
Jakmile má motorka nad 200kg a naložíš jí, tak jí zvednout ze země je problém, a ty navíc nemáš výšku. Transalp je trochu lehčí, zase ztratíš výkon na dálnici (nevím, jestli ho potřebuješ). Takže: buď při zvedání pomůže batůžek, nebo jí nech doma a kup si nějakou malorážku. Univerzál neexistuje.
[Endy]
(23.11.2017 10:02:19)
Za me z toho vyberu jedine Transalp splnuje zadani lehci. Pokud vim, tak pohotovostni Varadera je 268kg (+ kufry atd).
Transalp 214kg
malej V-Strom - 220kg
Africa 256kg
F800GS - 213kg, ale fakt cenove nesedi. Kdyz uz tak jeste malej Tiger - 210kg a lepsi motor.
Podle me mam Tiger 955 - 238kg a k tomu Dominatora 180kg - ten rozdil je az pod tech 200kg. Jestli Transalp nebo Tiger 955i je uplne jedno, protoze ten vahovej rozdil uz neni az tak velky a kazda z tech "mensich" motorek vubec nejede:-)
[Labakov]
(23.11.2017 9:22:16)
Kompletní statistiky
SQL spojení: 1 (5), 0,141 s
v1.0.6221, Made by HejtmaMa (c)2005-2008, last restart: 26.11.2024 2:25:14