Příspěvků: 25, poslední: 20.5.2017 13:30:3264497.Informace
Takže výkon na mojej Jawke zmeraný. Chcel som vedieť aký motor som si zložil, prípadne odhaliť jeho nedostatky.
Motor je sériový s "kozmetickými" úpravami: zlícované kanály, odrezané prepážky na piestoch (+vyváženie piestov)
1. výbrus, HT 122, VT 60, ihla 4 zárez, výfuky s dvoma tesniacimi prepážkami (typ posledných 634), VAPE predstih +/- 3mm, v saní som žiadny labyrint nenašiel, 6400km po generálke
Motorka bola meraná 2x a vždy s rovnakým výsledkom. Bola meraná na 3. rýchlosti.
Nameraný výkon 15kW, krivka krásne rovná.
http://milos634.rajce.idnes.cz/Meranie_vykonu_Jawa_350_634/
Starý motor sa mi dal pretočiť aj cez 5000 ot. tento tam končí. Čiže môžem sa baviť a hľadať zvyšné koníky :)
Havlis: co to mas za kapotaz na tej 640? Velmi pekna. Nejaku podobnu polokapotaz by som chcel aj ja,...ale asi nie je bezne dostupna :/ (teraz mam celokapotaz ale nie origo ale RDF)
[LarrySVK]
(20.5.2017 13:30:32)
Havlis - pekne grafy, napíš sem aspoň stručne čo za úpravy máš na motorke
[Milos634]
(19.5.2017 14:37:01)
Milosh: Bohuzel jsem nenasel uz zadny graf ztrat )=<
Ale doplnil jsem do obrazku motorky sve motorky grafy 350/640.
Nejak neumim k obrazku dodat popis, takze tam nemam napsany jaky graf ma jakou upravu.
[Havlis]
(19.5.2017 13:02:09)
Milos634: To vicemene odpovida moji zkusenosti. Jaso FD, mogul TSF. Pri beznym poskakovani po praze nijak desne nehulila, a 500 metru pote co s ni vjedu na jizni spojku a dam plny kotel v zrcatku pro modry dym neni videt. A nez dojedu z Modran na jizni mesto, dym zmizi. Po 10 tisicich jsou laufy vevnitr cisty, zadnej karbon, zadna mastnota. Pri pouziti oleje JAso FD proste na vypaleni a vycisteni laufu staci fakt par kilometru plnej kotel, neni treba to hnat 50 kilaku po dalnici, aby se laufy vypalily a vycistily.
[Krizoň IV.]
(19.5.2017 11:13:07)
Havis - a aké straty ti namerali na 4 kvalt?
Myslím si, že by bol výkon na motore rovnaký pri meraní na 4 kvalte. Výkon na kolese by bol možno lepší, ale menšie straty. Po prepočítani by to zasa bolo rovnaké na motore. Na tom 3 kvalte to robilo najprv problemy, takmer zhasol motor a skákala na tých valcom. Neviem čo tam nastavili, či nejako brzdilo ten valec. Ďalšie merania už v pohode.
Krizoň IV. - nechcem začínať olejovú tému ale pri Shell VSX (JASO FD) nedymila vôbec, prskala olej, zbieral sa vo výfuku a po naložení sa začal všetok naraz vypaľovať a dym za mnou by museli stíhačky roznáňať :D Mogul TS čo má bod vzplanutie okolo 220 dymí furt, jemne ale furt, mesto - diaľnica rovnako.
[Milos634]
(19.5.2017 10:51:16)
Milos634: Mastny vyfuk je mimojine dany pouzitym olejem. Fura lidi pri vyberu oleje kouka akorat na API, ale uz je nezajima jake ma olej JASO. Pokud do toho nekdo leje olej co ma bod vzplanuti kolem 220 stupnu, tak pak pomuze skutecne akorat cisteni na dalnici. Pri pouziti oleje s JASO FD ktere obecne maji bod vzplanuti nekde kolem 100 stupnu se laufy zvladnou cistit i ve meste. Nicmene i tak se nejaka mastnota na laufech s poklickou objevi, to je celkem jasny.
[Krizoň IV.]
(19.5.2017 10:40:54)
Milosi vyborne, moc dekuju za to, ze si se podelil o mereni.
[Havlis]
(19.5.2017 10:25:27)
Me jawky vzdy merili na 4ku, protoze je to primy zaber.
Japonci maji 6tku do rychla, pomer pod 1 a proto se meri vzdy na 4ku nebo na 5tku. Proste tam kde je rychlost co nejblize 1:1, tam jsou nejmensi ztraty.
Na 4ku by byl graf mozna trosicku lepsi.
Vykon musi mit mereny po odectu ztrat, takze je to vykon na motoru.
Vykon na zadnim kole na 4ku se ztratama je u jawy je ubohe cislo )=>>
Merit vykon na 3jku a pak ztraty na 4ku to nedava smysl. To by silne ublizili mereni.
[Havlis]
(19.5.2017 10:24:25)
Mira76 - to že je na 634 stále mastný výfuk, nieje spôsobené zlým výplachom. To je vlastnosť toho motora že dá sa jazdiť aj na nízkych otáčkach a nespáli dobre olej. Stačí to vypáliť na diaľnici a je súchý. Keby to bol aj benzín z nevhodného výplachu, tak si myslím že by to muselo chytať, stieľať do výfuku.
Endy - tu je video kde testujú motorku ktorá má 169 koní na motore, 121 na kolese a straty brutálnych 48 koní. Čiže je to tak aj u iných.
https://youtu.be/UaJbytSCZ-I
Ku tomu môjmu grafu - keby takto krásne ďalej stúpala krivka výkonu a krútiaceho momentu, tak pri 5500 ot. by mala 24 koní a asi 32Nm. Z toho mi takto laicky vychádza že tie 24 koňové verzie buď točili vyššie otáčky, alebo bola celá krivka od začiatku iná a viac stúpala.
Tak isto mi nejde do hlavy žlté a červené pole otáčkomeru na 634. Žlté pole 6500 - 7500 a červené 7000 - 10 000. Buď je takto veľmi optimistický otáčkomer aby to dobre vyzeralo, alebo nejaké verzie fakt točili vyššie otáčky.
http://www.motoren.sk/data/5514_max.jpg
[Milos634]
(19.5.2017 10:19:24)
Tak ty ztráty jsou brutální, na zadním kole 13 koní... to je hodně velká ztráta (nevím, jak je to u jinejch značek, předpokládám zhruba podobně).
[Endy]
(19.5.2017 9:55:13)
Me by docela zajimalo tam jen na zkousku nasadit CeZetacky vyfuky, co by se zmenilo.
[Bakoun]
(19.5.2017 9:41:44)
Mira76: Pocitat to rozhodne nebudu, konopnice jsou mi dost sumafuk. Navic nekde u polaku na webu je presne popsany postup jak z triprepazek udelat dvouprepazky - co zavarit a co provrtat. Zajimalo by me to ciste ze zvedavosti, jak vypadaly dvouprepazkovy vlozky do ruska, na hlucnou verzi.
[Krizoň IV.]
(19.5.2017 8:56:11)
Milos634, Krizoň IV.: To je dobrej postřeh, že třípřepážkový rovný výfuky jsou utlumenější, než dvoupřepážkové. Osobně mám na 634 taky nový výfuky s trojpřepážkovejma píšťalama. Dvojpřepážkový jsem zatím nezkoušel. U původních pobouchaných laufů mám sice správný dvojpřepážkový píšťaly, ovšem jedna je požkozená - kdosi jí očividně zkrátil, čímž zmenšil průměr otvorů v píšťale. Budu si s tím muset nějak pohrát s fortunkou, abych otvory zvětšil zhruba na původní průřez, aby to fungovalo.
[Ota]
(19.5.2017 7:38:38)
Krizon IV-musel bys sehnal výpočet výfuku pro motor 634, je to velmi citlivé, to co tam je (tel malý kuželík uvnitř sériového výfuku)sice tak nějak funguje jako zpětný odraz pro vlny vycházející z výfuk. kanálu, ale jak vidíš je to nic moc, směs utíká do výfuku, z výfuku kape olej s nespáleným benzínem na zem, výfuky jsou furt mokré.....
Pokud by to dobře fungovalo musí být výfuk suchý.
[Mira76]
(19.5.2017 6:38:16)
Milos634: Rovny vyfuky netusim, nikdy jsem je vlastne nepotkal, takze jak vypadaji vlozky pro export do SSSR vazne nevim. Ono dneska je pomalu umeni sehnat spravny prepazky pro 634 motor, v replice je co ja vim nikdo nedela, originaly ma malokdo, a zbyva jedine cesta prevareni triprepazek na dvouprepazky.
To ze triprepazky maji horsi vykon nez dvouprepazky me moc neprekvapuje, jsou odladeny pro motor 638 a k motoru 634 se nikdy nemontovaly, co ja vim.
[Krizoň IV.]
(18.5.2017 23:05:19)
Krizoň IV. - A 17 kW 634-7? Tá už mala tieto rovné výfuky čo mám ja. Skúšal som vložky s 3 prepážkami aj s 2. S 3 mala horšiu maximálku, na 120km/h sa skoro nedostala a pýtala si menšiu trysku.
Kuba z Neve - roztočili motor na 3 kvalt a po dosiahnutí najvyšších otáčok stlačil spojku a držal ju, nechala sa motorka dobehnúť. Mašina potom vyhodila grafy, výkony, straty...
Mira - vo výfuku v polovici je niečo ako "protikužeľ" takže nejaká rezonancia tam asi bude. Rozmýšľam teraz či niečo spravili aj kolená ktoré som skrátil o asi 10cm. To som zabudol hore napísať. Kolená mi končia vo výfuku presne kde začína kužeľový plášť, netrčia vo výfuku ešte 10cm. Škoda že ma nenapadlo skúsiť to zmerať aj na 4. kvalt. Ten je napriamo, tam by som chcel vidieť straty. Straty som videl veľké aj u iných motoriek/áut.
Stíví - ďakujem :)
[Milos634]
(18.5.2017 21:53:53)
Teda všechna čest, Jawka jak z plakátu a majitelovi poklona za tento počin :)
[Stíví]
(18.5.2017 21:35:47)
možná kdybys udělal vnitřek výfuků ve stylu rezonančních komor tak by to mělo smysl a přineslo by to něco tomu motoru navíc, ale takto tam stěží vydoluješ další 2 koně.
Můj motor v r.1996- 350/360 z hlavami a válci z 634, výfuky 638, karbecem 638, filtrem z ovál. filtr. vložkou a digit. zapal. měl 24,5ps a 33nm, kamarádova 638 měla 25,5ps a 35nm, přičemž top end jeho křivky motoru byl krásně zaoblený, holt motory 638 jsou na tom s kanály lépe než 634.
Měřeno v Brně na okruhu na dynojetu firmy pražské firmy DK.
Ztráty u motocyklu ve výkonu při přenosu na zadní kolo by měly být cca. 12%, u jawek je to očividně více, i mě to naměřilo ztrátu hodně velkou....
[Mira76]
(18.5.2017 21:02:46)
Jak ti změřili ty koně na motoru? doběhovou zkouškou, nebo prostě na čtyřku roztočit válec do plnýho kotle?
[Kuba z Neve]
(18.5.2017 20:51:27)
Ota: Otevrene vyfuky. Doutniky maji jine vlozky (vic der) a teprve po otevreni vyfuku jde vykon rapidne nahoru. Existuji minimalne dve verze. Buchtic to tak ma od prvniho majitele (prvni ctyrka rok 1973), a ja mam original 86db anglickou verzi (rok 1976). Porovnaval jsem s vlozkama z 84db verze rok 1980, a rozdil tam je. Zajimave je ze Buchtic ma jeste vic der nez ja (coz by naznacovalo ze jeho verze je 86db+ urcena do ruska, zatimco moje 86db- urcena na export na zapad)
[Krizoň IV.]
(18.5.2017 20:13:22)
Netušíte někdo, jaké byly tovární úpravy na 634 motorech, které vedly ke zvýšenému výkonu? Osobně jsem myslel, že rozdíl mezi tichou 20 k verzí a hlučnou 22 k verzí je právě jen v labyrintu v sání a jiném otryskování karbu. Ovšem Milošovo měření by tomu neodpovídalo.
[Ota]
(18.5.2017 20:07:44)
Ak ešte niečo pošteľujem (karbec, výfuky..) dám to znova zmerať a už môžem porovnávať.
[Milos634]
(18.5.2017 18:42:03)
Škoda, že jsi neudělal měření před zásahy, měl bys porovnání, co se zásahy změnilo (pokud vůbec tedy). Rozdíl 0.3kW oproti údaji v TP jsou 2% a to tam mohlo být i předtím.
Palec nahoru!
[pračlověk]
(18.5.2017 18:28:09)
Nevedel som vôbec ani odhadnúť aký výkon a krivku má ten motor, preto som ho dal zmerať. Viem na čom je, že je tam priestor na zlepšenie
[Milos634]
(18.5.2017 18:13:54)
Tak jsi mě přesvědčil a za to ti patří palec nahoru,ale výkon je tam asi tak jak jsme předpokládali.Žádné velké zlepšení tam nevidím,ale aspoň nekecáš.
[pucfol]
(18.5.2017 18:09:59)
Kompletní statistiky
SQL spojení: 1 (5), 0,187 s
v1.0.6221, Made by HejtmaMa (c)2005-2008, last restart: 26.11.2024 19:11:15