Autor:
Nepřihlášený uživatel
Příspěvek:
0/2000
Příspěvků: 44, poslední: 31.5.2024 14:25:5464418.Tuning a přestavby
Zdar hoši. Neskúšali ste niekto čínsky fake keihin,koso,pwk,oko? Stojí okolo 20$. Aj ho idem objednať na skúšku zo zvedavosti, len ma láka vyskúšať namiesto 28mm, 30ku. Vonkajšok je rovnaký, tak vlezie. Nejaké poznatky nie sú?
Ďakujem.
No a nebo proste nikdo nema zkusenost s phbh 28bs bez powerjet trysky. A ja sem tam narouboval phbh28fd a maximalne tak jsem laboroval s HT. Jede to, tak sem se do toho vic nevrtal :-) [deyva] (31.5.2024 14:25:54)
Boco: To máš marné, tohle je tzv. "odhnívající" fórum. Téma neposuneš nahoru tím, že k němu budeš psát příspěvky. Prostě to zapadne a čtou to jen ti, kteří si to vyhledají... [Pajka] (31.5.2024 13:59:27)
Ahojte
ešte jeden pokus o oživenie tejto témy.

Má prosím niekto praktickú skúsenosť s nižšie popisovaným karbecom DellOrto PHPH28BS (verzia bez powerjet trysky)
[Boco] (17.9.2023 20:57:59)
Ahojte, skusim ozivit tuto temu kedze mi nikto na moj dotaz neodpovedal..

Mam Dellorto PHBH28BS, je to verzia bez powerjet trysky, osadeny:
40 - šoupátko
X2 - jehla
266AV - komínek (original ma 264AV)
138 - hlavní tryska (original ma 105)
55 - volnoběžná tryska
70 - tryska sytiče
200 - plovákový ventil
9010.2 - plovák 6.5

Zatial som spravil iba rychle nastavenie a kratky test, startuje na 1 kop (studeny aj teply), v nizkych otackach / malom otvoreni plynu / pri rozbehu ma motor nepravidelny chod, asi to bude bohate. Pri zvyseni otacok sa zda ze reaguje dobre. Ihlu mam na 2 zareze odspodu.

Mate niekto BS verziu? Nejake skusenosti s osadenim/otryskovanim?

Ak sa mi nepodari odladit pasmo nizkych otacok pomocou zmeny VT (trysky su na ceste), tak asi bude treba skusit ine supatko (su dost drahe na pokus/omyl)
[Boco] (5.10.2022 15:04:05)
Ahojte, skusim ozivit tuto temu kedze mi nikto na moj dotaz neodpovedal..

Mam Dellorto PHBH28BS, je to verzia bez powerjet trysky, osadeny:
40 - šoupátko
X2 - jehla
266AV - komínek (original ma 264AV)
138 - hlavní tryska (original ma 105)
55 - volnoběžná tryska
70 - tryska sytiče
200 - plovákový ventil
9010.2 - plovák 6.5

Zatial som spravil iba rychle nastavenie a kratky test, startuje na 1 kop (studeny aj teply), v nizkych otackach / malom otvoreni plynu / pri rozbehu ma motor nepravidelny chod, asi to bude bohate. Pri zvyseni otacok sa zda ze reaguje dobre. Ihlu mam na 2 zareze odspodu.

Mate niekto BS verziu? Nejake skusenosti s osadenim/otryskovanim?

Ak sa mi nepodari odladit pasmo nizkych otacok pomocou zmeny VT (trysky su na ceste), tak asi bude treba skusit ine supatko (su dost drahe na pokus/omyl)
[Boco] (5.10.2022 14:18:04)
jo a mam phbh 28 fd [deyva] (28.2.2021 23:58:58)
Tak u me to s tou 120 tryskou tahne taky tak do 110, do 125 uz je to takovy linejsi. Vsiml jsem si ale, kdyz zapnu sytic, ze se jeste dostane dalsi akcelerace :-) Mozna soupatko nejede uplne nahoru a chtelo by to trosku poladit v tom bazmeku, co rozdeluje plynovy a oilmaster lanko (jako u me myslim) [deyva] (28.2.2021 23:57:15)
Trochu tu oživím téma. taky jsem se dal do ladění dellorto karburatůry na 638. typ PHBH 28 FS. Už se s tím párám celý den a nemůžu docílit uspokojivých výsledků. Na trysku 120 to vůbec nejede. Na plný plyn to škube, vynechává, netáhne. Začalo to fungovat až od trysky velikosti 135. Při prudkém přidání plynu z místa motorka s okamžitou reakcí vypálí bez prodlev až do maxima otáček. Toto vše funguje na jedničku, oproti původnímu karburátoru znatelný rozdíl k lepšímu. Problém nastává když na čtverku chci z motoru dostat posledního koníka. Při 110Km/h při maximálním otevření plynu motor přestává táhnout, začíná výkon kolísat, jakoby neměl dostatek směsi. A nemá na to vliv už nic. At je tam tryska 135 nebo 160 tak se to chová uplně stejně neni tam ani zlepšení ani zhoršení. Nelze překonat rychlost 110. Motoricky je vše v naprostém pořádku s čínskou kopií jikovu mi to podle gps dokáže udělat i 130 a to s plynulým projevem bez náznaku škubání nebo kolísání tahu po celou dobu držení této max rychlosti. S kámošem jsme tak bádali po internetu a špekulovali že karburátory FS/FD mají emulzní trubici která neni ideálně vyhovující pro 2T motory. Zkrátka motor při drcení maxima zřejmě nedokáže z této emulzní trubice už nasát množství které potřebuje. karburátory BD a BS by tohle všechno dle našich uvah mohly řešit. Nad vyuštěním emulzní trubice do sání mají jakobu clonku díky které vzniká větší podtlak pro sání směsi z trubice a motor si dokáže nasát větší množství směsi při menším průtoku vzduchu karburátorem. Navíc FS/FD mají ty trubice děrované a už i někde na jawamanii byla zmínka o tom že karburátory FS/FD jsou sice univerzální jak pro 4T tak pro 2T ale konstrukcí spíše víc vyhovují pro 4T než pro 2T. Karbec BD už je na cestě tak začnu s laděním od prvopočátku. Snad z toho bude nějaký uspěch [BooCheer] (28.2.2021 23:13:10)
Moje ladenie skončilo nasledovne:
Hlavná tryska 125
Pomocná 42
Šroubik bohatosti povolený o 2 závity
Vzduchový filter nový, Clonka prerezaná, pretesnené vložky výfukov. Priemerná spotreba pri necelých 800km je 4,2L/100km, systém jazdy priemerný - aj na kochačku, aj športovo. Trojku vytočím k 6tis otáčkam na 110km/h, maximálka na štvorke je necelých 140 tacho. Nie je problém sa rozbiehať plynulo z "obecnej" 50tky na štvorke, akurát to nechce dať hneď plný plyn, inak sa to zahltí. Ale záťah je aj tak slušný. Celkový pocit mám oveľa lepší, z pohľadu dynamiky aj spotreby, ako z origo Jikovu.
[passion] (18.8.2017 17:18:38)
Jinak bych chtěl poděkovat kolegovi Gunsmith za inspiraci s tou páčkou přehazky na sytič :-) Funguje to skvěle. [deyva] (12.6.2017 13:34:13)
Už je tam Dellorto :-) Dal jsem to všechno sem - http://www.motorkari.cz/motorka/?mid=105321&act=moto-denik-detail&ddid=65927 [deyva] (9.6.2017 22:15:24)
Taaak... Trysky dorazily od číňana... Vypadají moc pěkně... 12 trysek za nějakých 250-300Kč (přesně nevim). Takže můžeme pomalu kunit a ladit :-)
http://www.rajce.net/f1174271688
[deyva] (8.6.2017 21:10:28)
Servosampon [deyva] (27.5.2017 13:01:02)
Jj Sevosampon Rapid od Velvany :-) [deyva] (27.5.2017 13:00:55)
Tak moment. Tú UZ z lídla mám aj ja, primárne skrz numizmatiku, ale čistí to nula nul prd. Pridávaš niečo do vody? [passion] (27.5.2017 12:09:04)
Jinak já jsem dneska prozměnu ultrazvukově (domácím ultrazvukovým čističem z lidlu :-) ) vyčistil to dellorto... Už jen čekám na ty trysky a možná jestli se zadaří sytič na páčku. Akorát teda co mě trochu znervozňuje je, že tam není štelování plynovýho lanka na víčku karbecu a asi ani na tomto přímo být nemá :-/
http://www.rajce.net/a14083590
[deyva] (26.5.2017 22:24:38)
Dobrý dobrý :-) Jinak teďka jsem začal jezdit do práce na Džawě a jaksi mi to řinčí ve vyšších otáčkách, divám se že tobě lehce taky... Už jsem měl strach, že se tam něco rozbilo, ale asi to bude normál.

Jinak jak jsem psal níž, ty M6 trysky jsem objednal 4x120 a pak 8 trysek v rozsahu od 115 do 132 myslim. Takže kdyby někdo chtěl 120ku, můžu poslat. Budou to M6. Prvně to asi ale vyzkouším jestli ty trysky z aliexpressu vůbec fungují :-)
[deyva] (25.5.2017 16:17:26)
Ešte malinkaté video z behu naprázdno: https://youtu.be/_DtiieD_nyo [passion] (25.5.2017 16:11:06)
Dnes prišiel. Opracovanie dobré, ale trochu sklamanie - bol ohnutý a zlomený šroub voľnobehu, čo dvíha doraz šupátka. Vyrobím si nový, to nebude problém. Bol som sa aj previesť, na prvý pokus to ide naozaj výborne. Pretože ho nemám spojený s filtrom, tak ladenie je ešte zbytočné. Priemer na filter je totožný s priemerom diery filtra. Niečo tam zoženiem, vyrobím skrutku dorazu a idem ladiť. [passion] (25.5.2017 16:10:32)
Když se tady řešily ty Dellorta... Sehnal jsem za pětikilo PHBH 28 FD kompletní :-). No a vzhledem k tomu, že je potřeba objednat trysky, přemýšlel jsem o objednání tohoto za necelý tři stovky - https://www.aliexpress.com/item/SUV-Italy-NC-main-glib-two-stroke-motorcycle-carburetor-main-jet-modified-6MM-thread-choose-your/32242673858.html

jedná se o dvanáct 6mm trysek dle výběru, tak že bych objednal pár těch 120 (třeba čtyři) a zbytek 4 velikosti nad a 4 pod 120. Tak kdyžtak kdyby někdo měl zájem o 120ku NEORIGINÁLNÍ, mohl bych se pak podělit :-)
[deyva] (11.5.2017 16:54:35)
*čitelnější* [Bakoun] (7.5.2017 1:30:38)
Jinak u tech DO karbcu s powerjet tryskou se jejim zaslepenim stane ladeni citelnejsi. [Bakoun] (6.5.2017 23:31:48)
Ladění DellOrta skončilo.

Nalazené osazení karbu: HT 132, Power 60 (může být i 55, rozdíl skoro neznatelný), zbytek shodný s minulým příspěvkem. Jedná se tedy s osazením né nepodobnému NSR verzi na pomezí variant otevřeno/zavřeno.
Naprosto perfetní přechody, v jakkýkoliv otáčkách lze přidat jakékoliv množství plynu, jakkoliv prudce, i prudce ubrat - bez škubnutí. Na rovince se dá čtyřka rozjet od 1000 otáček, v kopci se se čtverkou motor sebere z cca dvou tisíc. Bez problémů se dá jezdit na 4q od 1500 ot. Bez škubnutí je i hrubé podtočení motoru, z volnoběžných otáček se dá na 4q jet až do cca 5000 ot. Vážně je to traktor. Při konstantní rychlosti je přechod mezi "ještě to na minikousek plynu pravidelně jede/motoru se nedostává potřebné množství směsi a tak netáhne" bez záškubů, přechod je mělký, jakože 4-taktní (pálí co druhou otáčku) bez toho, aby škubal s mašinou. Dá se tak jet na 4q 50 km/h městem bez přískoků, nalazení bohatosti volnoběhu šroubkem směsi na tento stav je však dosti obtížné a vyžadovalo to mnoho času. Podobného projevu se podařilo docílit s JAWA karbem z Týnce při použití PT 68 a dlouhým laborováním se šroubkem směsi. Na místě je i další srovnání s výše jmenovaným: pásma pod plným plynem neprodukují tak nadměrné zadýmení (HT týneckého 115 + ekonostat 50, DellOrto HT 132 + PowerJet 55/60), poblití laufů také není tak strašné po divoké erzetě. Modrá je však za mnou v nějaké míře pořád, 4takt to prostě nikdy nikdá nikec nebude.

Co však je překvapující, jak citlivé je nastavení směsi volnoběhu při této konfiguraci. Je znát 1/8 otočení na projev motoru, a to poměrně široko - až do cca 1/2 plynu.

Volnoběh cca 800 ot., Cestovní rychlost 80-100. Nad 110 (a cca 4500) je motor již těžce líný, lví podíl na tom má mnou přidušený výfuk, na jehož koncích jsou připevněny hadice a svedeny pod Páva. Testováno v osazení sólo s poloprázdným Pávem, motor 632 se od sériového stavu liší pouze lehkým slícováním a s upilovanými přepážkami na pístu, výfuky těsněné Poliho vložkami a svodami pod Páva viz výše.

Toť mé poznatky, ladění je dokončeno, potenciál je dle mého z velké míry vydolovaný, o další snahy ladění již však zkoušeno nebude, neboť to jede nadmíru dobře. Závoďák se z toho nestal, vršek je stále stejný, přechody jsou však samet a spodní spektrum traktoroidního motoru se také zlepšilo.

Mnoho zdaru dalším ladičům DellOrt.
[Stíví] (5.5.2017 22:01:18)
Jo, eště jeden poznatek pro DellOrto na 632 motoru: pro verzi FS/FD se musí zakrátit trubička výpustě plovákovky, jinak se opírá o kártry a nejde vsadit do redukce. Že se s ním nedá nasazeným na motoru ani pootočit na výměnu trysek je už tak nějako vedlejší věc, je tam u motoru vůbec málo místa. Vejde se však délkově ještě i s pertinaxem pod redukci. [Stíví] (5.5.2017 8:48:44)
Jestli se mohu vložit do tejto diskuze se svými poznatky, a to těmito:

Lanko na sytič pasuje na DellOrto bez dalších úprav z Jawy Dandy, mimochodem, páčku to má naprosto stejnou jako má Gunsmith, jen to lanko se dá natáhnout až na řídítka. Sice má pak už u řídítek nepřirozeně ostrý ohyb, ale vejde se.

Co se týče porovnání nového JAWA karbu a DellOrta na 632 motoru, tak víceméně si prozatím stojí stejně. Týnecký se dovedlo doladit k dokonalosti s PT 68 (původní 72, HT 115 a VT 50). DellOrto má však vyhlazené přechody, dá se jet prakticky na konstantní rychlost bez zaškubnutí. Mám ale pocit, že tomu cosi ve vršku chybí, pokud se však nasadí větší HT, nedá se už doladit ta hladkost na čtvrt plynu. Stále laboruji.

Prozatím mé testovací nasazení s nej výsledky: VT 38 (zkoušeno 45, 42, 40), PT 55 (zkoušeno 60, 70 něco), , šroub směsi povolen o 3/4, jehla X84, atomizér 268EB, směsovací volnoběhu BF3, Sytič 60, plovák 9,5 g na hladinku 24 mm, šoupě 40, HT 128 (vše pod 125 chudé!). Karb je verze z NSRka, typově PHBH 28 FD. Mám tu pak ještě na ozkoušení verzi FS (má verzi volnoběhu bez emulzní trubice), ale zatím jsem se k tomu nedostal. Filtrbox původní, napojení na válec redukcí jako má Gunsmith (ČZ redukce pro 638 karb, mám však vlastnoruční výrobu), k airboxu připojeno zkrácenou gumou z 634, pasuje ze všech gum prozatím nejlépe.

Pokud má někdo další poznatky z ladění, nechť se o ně podělí, rád si přečtu :)
[Stíví] (5.5.2017 8:44:29)
napájet to není problém :-) a spíš jsem na chromy tak nějak alergickej, krom výfuků, ráfků, kolen a šavlí... vše ostatní mám černý. jinak z toho aliexpressu se dá i s tenkým "přehazkovým" válečkem na konci to by taky problém nebyl a přinejhorším mám i nějaký šroubovací válečky lanek. každopádně prvně musím teda koupit ten karbec :-D [deyva] (4.5.2017 21:20:56)
byl jsem ted jeste v garazi a dofotil ten sytic.puvodne jsem chtel udelat packu neco jako na karbu 638,ale toto mi prislo jednodussi a rychlejsi,hodne sem se tesil,jestli to vubec pujde nastartovat. http://gunsmith.rajce.idnes.cz/Dellorto_PHBH_28_RD/ [Gunsmith] (4.5.2017 20:02:22)
deyva: to si koupit muzes,ale nebude to mit zadnou aretaci,ten sytic ma pruzinu,aby se po uvolneni lanka zavrel.navic ten valecek na konci neprovleces tim sroubenim.musi se to zapajet az s vickem a pruzinou sytice,
pokud chcete lepsi foto,jak to mam udelane,muzu dofotit
[Gunsmith] (4.5.2017 18:37:20)
to taky nevypadá tak zle... nebo mě napadlo totok - https://www.aliexpress.com/item/30-12-Hand-Choke-Cable-for-250cc-Water-cooled-ATV/1609392896.html [deyva] (4.5.2017 16:21:21)
tady je ta packa videt,jen sem mel jen zbytek bovdenu s teflonem,tak to mam kratky,ale to casem predelam a prodlouzim,atazka pul hodky,max http://gunsmith.rajce.idnes.cz/Dellorto_PHBH_28_RD#IMG_20170503_122312.jpg [Gunsmith] (4.5.2017 15:33:11)
tak primaz mam primo pres karbec,jak te ta tenka trubicka,tu sem vyndal,do karbu sem udelal M4 zavit,a udelal si na to silnejsi vyvod na hadicku.ja mam cerpadlo motorpal.a ovladani sytice jsem vyresil packou ze stare prehazovacky z kola,a tu mam na padaku vlevo u nadrze.funguje to skvele.takze ja uz musim doresit jen nejaky filtr,ale koupim kosik z alliexpresu,mel jsem ho tam doted,akorad koupim s vetsim prumerem primo na karb [Gunsmith] (4.5.2017 15:30:50)
PWK kopie mi docel aslušně fungovala na fichtlu, tak to teda byla jen 24mm, ale trysky stojí pár šupáků a byl i docela čitelný. 30mm Jikov tady jezdilo pár lidí na Jawě z Pragovky. Třeba se vyjádří, jestli to má nějaký smysl. [Bakoun] (4.5.2017 15:28:04)
já tam mám Mikuni ;-) na 640ce. No uvidím, už mám (snad) rozjednaný PHBH 28 FD. Tak pokud se zadaří, pohraju si s tím :-). Akorát mě štve, že páčkový sytič stojí šest kil na to a pak taky budu muset koupit HT 120ku. [deyva] (4.5.2017 15:25:31)
deyva: ano, ale prumer trubicky odpovida "modernim" oilmasterum (mikuni) spis nez staremu motorpalu. Na 638 motoru by to melo chodit vpohode, akorat jsem nevyresil gumu mezi karbem a airboxem. Karb je moc tlusty, a origo guma na to nesedi. Chtelo by to trochu stocit karb, minimalne o zavit co na nem mam, a nebo sehnat jinou gumu. [Krizoň IV.] (4.5.2017 15:08:34)
Dobrý je, že na těch karbecech je trubička na přímaz oleje, takže pokud se nepletu by stačilo nebo dokonce i bylo lepší dát hadičku z oilmasteru rovnou do karbu než na ventil na přírubě mezi karbem a válcema ne? [deyva] (4.5.2017 15:00:24)
Montgomeryx: toto ja nemuzu posoudit,ja mel karb na 632 ala panelka a 634,ktery nesel sestelovat kloudne,proto ta vymena,a jsem hodne mile prekvapen,rekl bych,ze dellorta budou ted cim dal vic nedostatkovy zbozi [Gunsmith] (4.5.2017 14:07:20)
Jak si stojí DellOrto v porovnání s novým Jawským karbecem? [Montgomeryx] (4.5.2017 14:03:12)
treba tady,i za prijatelne ceny https://goo.gl/gLfseh [Gunsmith] (4.5.2017 13:56:38)
dellorto jsem tento tyden dal na svoji 632-jku,jede to znatelne lip,zatim to mam bez filtru,to musim jeste nejak domyslet,a jede to s tim skvele.
jinak sem je videl na polskym aukru,allegro,ale nemam tam registraci,tak sem ho tam nemohl koupit.mam PHBH 28 RD,i s oilmasterem http://gunsmith.rajce.idnes.cz/Dellorto_PHBH_28_RD
[Gunsmith] (4.5.2017 13:53:44)
Ten DellOrto zní dobře. Kolik se to tak běžně pohybuje, neví někdo? Myslím za jetej... [deyva] (4.5.2017 13:19:05)
Áno, dellorto je mi pomerne známy. Mal som zapožičaný, funguje skutočne na 1* v celom rozsahu otáčok a super spotreba, aj pri živej jazde nešla dlhodobo cez 5L. Len je problém ho zohnať v rozumnej cene. Kým sa čosi vyskytne, som rozhodnutý skúsiť tú čínu. Len mi ide o to či ísť do 30mm, či to má nejaký význam. S ladením mám nejaké skúsenosti a niečo nové sa zaiste priučím. Prinajhoršom pôjde do bedni medzi hliník.
Ď.
[passion] (4.5.2017 12:21:02)
DellOrto PHBH 28 BS [Jefo] (4.5.2017 11:36:32)
http://ed250.rajce.idnes.cz/Jarni_Jawapotlach_k_Krusnych_a_sraz_Rodewisch_2017/#P5014912.jpg Tohle jsem zahlédl o víkendu na srazu v Německu. Motor mu šel hodně hezky. [ED250] (4.5.2017 11:24:38)
Kompletní statistiky SQL spojení: 1 (5), 0,125 s v1.0.6221, Made by HejtmaMa (c)2005-2008, last restart: 22.11.2024 20:05:12