Příspěvků: 34, poslední: 20.1.2022 20:07:5363830.Informace
Hodil by mi sem někdo odkaz na nějaký napěťový/proudový spínač na 12 V, který by fungoval jako rozpínací relé? Nebo neporadil by nějaký elektrikář, jak si takový strojek sestavit (a z čeho)? Mnoho se v tom nevyznám a tak pořádně nevím, co hledat. Potřebuji něco zapojit na motorce, co se při zvednutí otáček z volnoběhu (zvýšení napětí/proudu) vypne. Tedy nějaké elektronické "relé" co při výše zmíněných podmínkách rozepne napájenou větev a při zpětném poklesu ji opět sepne.
Díky
Dobrý den.
Potřeboval bych poradit hodilo by se mi totiž schema do nf zesilovače spínač na ventilátor při odběru proudu nejlépe na 24v.
[Hanys]
(20.1.2022 20:07:53)
dpdp: Teplotní spínání z auta by se muselo upravit. Vzduchem chlazený motor má mnohem větší pracovní teplotu, než vodou chlazený. Podle mě při horkém počasí mohou mít žebra teplotu klidně okolo 130 - 150°C.
[Ota]
(4.1.2017 13:32:07)
Chce to počítač a nastavit větrák na desetitisícinu stupně. Von se totiž motor může zadřít při 110.000 006 8 stupně, tak bych to nastavil na 110.000 006 1 stupně a pochopitelně kompenzoval s nadmořskou vejškou, zjištěnou pomocí GPS. Dej si relé na kontrolku neutrálu a máš to, pochopitelně čudl k tomu. Je to simpl, kydnu neutrál, větrám, když ten krám nepotřebuju, tak to vypnu čudlem. Jen tak mimochodem, větráky pro počítače mohou být mocný, jsou i na 220V /průmyslový sračky/. Čau.
[OREL]
(3.1.2017 1:29:25)
Já bych to do kolon udělal na manuální čudl a kdyby se mi chtělo hodně bastlit, třeba bych to ještě zapojil tak, aby to zrovna přepínalo žárovku na parkovačku.
[longr]
(31.12.2016 16:29:58)
čidlo z chladiče z auta s rozpínacím relátkem by nešlo? ale chtělo by to nejdřív zistit kritickou teplotu jestli by se to trefilo do těch 90° co je v autech.. a nebo pak spínání podle otáček motoru, RC článek na snímač u vape a za to komparátor .. ty řešení s procesorem co psal někdo níž je už celkem luxus když je to jen na spínání větráku :)
[dpdp]
(31.12.2016 12:49:26)
Mě by sralo, že by to řízené napětím spínalo při každém volnoběhu a vlastně by to běželo co chvíli a přitom zbytečně. Větrák z pc je, ikdyž se zdá, že fouká dost, proti takovému 40-50W větráku sahary slabota. Pokud je to na čudlík, tak to zapneš-vypneš. Pokud tam dáš spínací termostat, tak se ti to zapne a vypne samo podle teploty, tedy taky jen tehdy, kdy to bude třeba. Ovšem větrák před válci zase zhoršuje chlazení náporem, může víc škodit než pomáhat, takže se musí vhodně umístit.
[longr]
(31.12.2016 11:52:01)
ventilátor z chladiče nějaký vodou chlazený motorky (enduro, kros, maj uzky chladiče a maly vykonný větráky), to má jiný průtoky než pc ventilátor a spínat mechanickým termostatem s kontrolkou o chodu a vypnutí natvrdo, žádná elektronika
[krf]
(31.12.2016 10:57:30)
vymyslis kraviny,dej to na cudl,pres spinacku,at ti to teda nevymlati baterku a za chvili si zvyknes,kdy poustet a kdy vypnout.meli to vsichni tuneri od skoda 100 po skoda 130.i ja na golfu II.
[Gunsmith]
(31.12.2016 4:00:14)
Udělal bych nejdřív na čudl a testoval větrák, že zapomeneš zapnout bych se nebál jak píšeš motor si řekne, a že zustane zaplej tak to ničemu snad nevadí. Určitě bych šel cestou teplotního čidla, nějakej systém co hlídá napětí mě přijde zbytečně složitý.
[rikša]
(30.12.2016 20:54:18)
normální komparátor s jednim OZ, kterej bude hlídat úbytek na Pt100, nebo Pt1000. Ale je to celkem zbytečný. Na chlazení ventilátorem se dělaj hustší žebra a 5W ventilátorek z PC to fakt nevytrhne. Slovy klasika: To muselo dát práce a přitom taková blbost. :) Při volnoběhu motor produkuje tak málo tepla, že dodatečný chlazení nepotřebuje, pokud jsi ho teda nějak neupravil jako např. uřezaný žebra atp..
[Davy_]
(30.12.2016 14:07:16)
Pak bych to spínal teplotou. Ale to už by byl potřeba obvod, který by uměl pracovat s hodnotami, lezoucími z termistoru.
[longr]
(30.12.2016 13:16:49)
Deadman: Mám tu dva adepty a když je připojím na 12V adaptér tak je to solidní průvan. Není PC větrák, jako PC větrák, záleží na průtoku. Jde o to aby na žebrech nestál vzduch, k čemuž to stačí. Lepší než nic.
Takže přes napětí ne, tak přes co a jak? Jestli něco víš tak to rovnou napiš, nebudu to z tebe páčit po jednom příspěvku :)
longr: čudlíku bych se rád vyhnul, protože je 110% pravděpodobnost, že bych ho zapomněl buď zapnout nebo vypnout. Sahara z motorky mě také napadla, ale stejně potřebuji vyřešit její samostatné spínání.
[Jer250]
(30.12.2016 13:06:31)
Tak to bych skutečně nebastlil elektrospínání, ale udělal to na čudlík. Když vím, že mě čeká krize, zapnu, a vypnu to až se rozjedu. Tím pádem odpadne problém s napětím v síti. Pravdou je, jak píše Deadman, že větrák z pc je celkem slabota. Lépe by bylo použít saharu přímo z nějaké moto. Má menší odběr než autosahara a také lepší rozměr.
[longr]
(30.12.2016 12:01:31)
Větrák z PC, ať třeba větší, je vtip, jeho výkon je zanedbatelný, neprojeví se. Aby se ten motor citelně ochladil, musel bys použít větrák ze sahary auta.
Ohledně té zátěže alternátoru jde o to, že s vyplými světly tam máš 14V už těsně nad volnoběhem, se zaplými světly až tak ve 3000 otáčkách. Spínací napětí by se tedy posouvalo podle toho, jaká světla jsou zaplé, jestli svítí brzdovka nebo by kolísaly s blikáním blinkru. Alternátor, zejména pak buzený permanentním magnetem (Vape), dodává proud, nikoliv napětí. Napětí se mění se zátěží a regulátor je tam jen od toho, aby nepřekročilo stanovenou maximální hodnotu.
[Deadman]
(30.12.2016 11:55:43)
longr: Jo, to je praktické, ale to bych nějakým způsobem musel za jízdy změřit teplotu (někde kde bude čidlo) a podle toho sehnat čidlo. A určitě nestačí jen samotné čidlo, ale bude k němu třeba i nějaký spínací obvod.
Nedělal bych to kdybych nevěděl, jak dokáže sériový motor vadnout. Natož převrtaný na 400ku. Loni v létě jsem jel terénem v podstatě nulovou rychlostí a po čase už jsem se nemohl ani pořádně rozjet. Jakmile jsem se rozjel na dvojku, tak bylo po problému. A stejně tak jsem letos čekal v koloně (pochopitelně v horku) a motorka začala být citelně slabší a přestávala držet volnoběh.
[Jer250]
(30.12.2016 11:18:36)
čudlem myslím jako tlačítkem :)
[longr]
(30.12.2016 10:32:55)
Já bych zase spíš udělal větrák spínaný čudlem. Nebo bych místo elektronicky spínaného větráku šel do čidla teploty pod svíci. On ten motor snese mnohem víc, než si pocitově myslíme. Případně bych ty větráky spínal od toho čidla při určité teplotě. Ale to je zas jiný pohled.
[longr]
(30.12.2016 10:32:23)
Životnost ventilátoru bude mnohem vyšší než životnost Jawího motoru. V PC vydrží roky a když to vynásobíš třebas 50km/h:-) Spíš bych se bál prachu, vody a jiných nečistot...
[jc3]
(29.12.2016 23:12:50)
Deadman: Tak ono to jde ruku v ruce ne? Čím vyšší otáčky, tím vyšší napětí. Jestli je tam rozdíl napětí mezi volnoběhem a plnými točkami nějakých 2,5 V, tak je mi jasné, že to bude muset být něco citlivějšího aby to rozpínalo právě při 1500-2000 otáčkách. Jak píšu, nejsem elektrikář, tišťák udělat umím (dokonce tu mám kus i kyselinu), zaletovat součástky taky. Jen nevím jaké součástky a hlavně jak je zapojit. Bude to spínat PC větrák (možná 2), takže odběr dejme tomu do 5W. Motorka je 400 ccm a okolo bude kapotáž. Jde právě jen o dochlazování při pojíždění kolonou v horku nebo výjezdu šnečím tempem do kopce. S ohledem na životnost větráku nechci aby běžel trvale.
[Jer250]
(29.12.2016 21:10:38)
Honza: ...ledatak bez zátěže. Se zaplým předním světlem až tak od 3000 otáček. Proto by bylo zajímavé vědět, proč to Jer chce rozpínat při nějakých otáčkách a ne podle napětí.
[Deadman]
(29.12.2016 17:56:53)
maspe: Pak to bude jednoduchý, ale musí mít programovačku. Já jsem uvažoval spíše analogový řešení s převodem kmitočtu na napětí pomocí monostabilního KO. Na dobíjecí charakteristiku VAPE jsem se díval a 14V dokáže dát od 1100 ot/min.
[Honza (Js)]
(29.12.2016 11:55:58)
Honza (Js): jeden tvarovač + jeden AT tiny a troška programování. Jinak si charakteristika vape je v dokumentaci
[maspe]
(29.12.2016 11:48:42)
osobně bych šel cestou něčeho jako je tříledkový indikátor palubního napětí, což je asi 10 diskrítních součástek s nastavitelnou úrovní spínání na doladění. Momentálně bohužel nemám čas to hledat a přepočítávat.
[maspe]
(29.12.2016 11:46:23)
Doplním, to podstatné z toho, co mi Jer250 poslal do vzkazů. Vypínat to má při 1500-2000 ot/min. Zátěž bude do 0,5A induktivního charakteru. Dobíjení je 12V vape. Myslím si, že při těchto otáčkách dá vape plný napětí a tedy bude velký problém z napětí odvozovat otáčky. Jediný co mě napadá je napíchnout se někam, kde pujde odchytávat impulzy závislé na otáčkách( Dobíjení před usměrněním/ snímač pro zapalování) a v podstatě měřit přímo otáčky. Výsledný zapojení by bylo násobně složitější, než jen porovnávat napětí.
[Honza (Js)]
(29.12.2016 11:26:29)
Pokud bys tím chtěl spínat něco s významným odběrem vzhledem ke zdroji proudu, např vyhřívaný hefty nebo světlo, tak pozor na to, že zátěž ti sníží napětí. Celé by to pak mohlo ošklivě kmitat.
[Deadman]
(29.12.2016 10:26:31)
Tady http://davy-jawajizda.wz.cz/dnepr/schema_modif_II.pdf uprostřed v horní části máš schéma komparátoru. Na výstup pro kontrolku pověs relé a máš hotovo. Po novym roce ti to můžu klidně postavit. Součástky cca dvě stovky, práce 300,- za hodinu, byly by to tak 4 hodiny.
[Davy_]
(28.12.2016 23:19:37)
No hlavně hledám někoho, kdo tomu rozumí a byl by mi ochotný poradit seznam součástek + popis zapojení. Zhruba o co jde jsem nastínil a nechci to sem celé psát, abych zas nečetl jak je to k ničemu a že vymýšlím kraviny. Dál už to můžeme řešit přes vzkazy :)
[Jer250]
(28.12.2016 20:14:03)
Nevím teda na co to konkrétně chceš, ale na auto-chladničku jsem si udělal z 12Volt autorelé takovej jednoduchej spínací obvod, kterej při zhasnutí kontrolky dobíjení sepne. Lednice chladí jen když dynamo vyrábí proud, nemusím na to myslet a nežere mě to baterku. Inspiroval jsem se u svého Fiata kde obdobně funguje vyhřívání nafty před filtrem, ale tam je ještě čidlo tuším na -10°C.
[rikša]
(28.12.2016 18:30:08)
[Jer250] > jak pise Honza, je potreba si napred srovnat zadani a pak se muzem o necem bavit. Jinak totiz jako "nějaký napěťový/proudový spínač na 12 V, který by fungoval jako rozpínací relé" je mozne pouzit samotne obycejne rozpinaci nebo prepinaci autorele (za predpokladu, ze budou vyhovovat spinaci/rozpinaci napeti).
[Sim]
(28.12.2016 15:20:15)
Jer250: Tak to se ptáš málo přesně. Napiš při jakým napětí to má spínat, při jakým vypínat, ideálně s jakou přesností, a co na to bude připojený.
[Honza (Js)]
(28.12.2016 11:17:02)
skonda: no to já vím zhruba co tam bude za součástky a jak by to mělo fungovat. Ale nevím jaké (přesné značení a hodnoty) a jak mají být zapojené. Proto se tu ptám.
[Jer250]
(28.12.2016 11:11:45)
A co třeba zbastlit nějakej tranzistorovej spínač, kdy bude tranzistor po otevření ovládat rozpínací/přepínací relé. Nevím přesně jak to je udělané, ale podobné udělátory jsou bastlený v autech na rozsvěcování světel po nastartování se zvedne napětí v palubní síti a sepne se obvod co ovládá relé a to sepne nebo rozepne. Nevím, o co přesně tobě jde, ale myslím si, že třeba po zastrčení klíčku se přes odpor začne nabíjet kondenzátor a ten je připojen k tranzistoru, který se po dosažení napětí na kondenzátoru otevře a sepne relé. Je to velice zjednodušeně napsané, ale mě to tak funguje v autě už deset let a bez problému. Jen to mám zapojené na klíček zapalování. Velikostí odporu se dá nastavit doba, po kterou se nabíjí kondík do doby, než se otevře tranzistor.
[skodna]
(28.12.2016 10:48:17)
ELKO napětové relé HRN 34 6-30V ale je pro instalace do rozvaděčů, nevím co by s ním udělala vibrace na motorce, leda ho nějak prolejt pryskyřicí :-)
[krf]
(28.12.2016 8:24:25)
záleží jak přesné to má mít nastavení. Protože něco co bude spínat na hodnotě 12V na motorce bude fungovat jen v okamžiku, kdy bude baterka po smrti, neb klidové napětí baterky je minimálně 12,6V a na volběh by se slušelo aby v síti bylo alespoň 13V. Standardní pracovní napětí je 14-14,5V. Obecně komparátor s napěťovou referencí a relátkem, nebo tranzistorem, záleží co chceš spínat, jak to chceš spínat (jednoúrovňově, nebo okénkově) a jak přesně.
[maspe]
(27.12.2016 22:40:18)
Kompletní statistiky
SQL spojení: 1 (6), 0,094 s
v1.0.6221, Made by HejtmaMa (c)2005-2008, last restart: 27.11.2024 10:39:17