JM-Nový příspěvek

nazdar jawamaniaci, davam dokopy 559vinu a chcem sa spytat kde sa uklada krabicovy regler lebo nikde my nepride ,,vtesnatelny,,ako ste to vyriesili.vdaka [milos123123] (19.11.2016 20:27:22) IP:178.23.88.122, CID:cfda9776-cf6d-4726-9ea9-6feaa824b009

Honza(Js) ... tak doufám, že ti nechyběl originální výrobní štítek a typový průkaz. V opačném případě bych to ježdění až tak za legální nepovažoval ... [jawa.velorex] (28.10.2016 18:36:13)

jawa.velorex: Když nějaký díl chybí, přece můžu koupit nový a doplnit ho. Já jen doplnil díly které mi na PAvu chyběly a to byly náhodou všechny. Nic nelegálního na ježdění s takovým PAvem nevidím. Vím o pár lidech, kteří jeli napitý a měli problém. Nevím o nikom, který by jel s nezapsaným PAvem nebo tažným a měl problém. [Honza (Js)] (28.10.2016 17:01:09)

Honza(Js) - Pokud máš laminátovýho Pava, resp. homemade vozík, tak s ním stejně na veřejné komunikace nesmíš ... alespoň ne legálně.Takže se opravdu, alespoň v tvém případě, jedná o teoretickou debatu. Jinak znám dost lidí, co si daj pár piv a pak sednou za volant. Nikdy s tím problém neměli ... :) [jawa.velorex] (28.10.2016 8:16:27)

Že se tam nepíše, že PAv podléhá registraci neznamená, že nepodléhá registraci. Podle b) jsou nově homologované vozejky registrované samostatně. Celkově to chápu tak, že PAvy jsou registrovány společně s motorkou, motorka má v dalších záznamech zapsanýho PAva. Stejně je toto spíš teoretická debata. Většina lidí, co znám a maj PAva, jezděj bez jakýhokoliv zápisu a problém nemaj. [Honza (Js)] (27.10.2016 22:55:33)

Honza(Js) Protože se tam nepíše, že Pav podléhá registraci. Té podléhají pouze nově vyrobené a schvalované přívěsy ..., jak se píše v bodě (b). [jawa.velorex] (27.10.2016 22:27:14)

jawa.velorex: V tebou uvedeném stanovisku se nepíše, že PAv nepodléhá registraci. [Honza (Js)] (27.10.2016 22:14:52)

Verdom: souhlas, vidím to naprosto stejně. Jenže jak píši níže, zbytečně jsem se před pár lety předposral a PAva si do TP i ORV nechal dopsat.. [T. A. Jawettsson] (27.10.2016 9:50:31)

Verdom: Vždyť tě nikdo nenutí, abys jsis to nechal zapsat. Jinak v době, kdy se Pav vyráběl platila povinnost nechat zapsat tažné resp. Pava do TP (jiný vozík než Pav nebyl schválen pro provoz po veřejných komunikacích, myslím pro motorky) To, že se na to většinou lidi vykašlali je jiná věc. Stejně tak, jako v "dávných" dobách, když někdo koupil auto nebo motorku, tak to nešel přepsat, jezdil s TP původního majitele a jen platil složenku na pov. ručení ovšem také na původního majitele. Takto proběhl prodej i několikrát. A také platila povinnost vozidlo přepsat na nového majitele ...
Tak buďme rádi, že MOŽNOST nechat udělat zápis do TP tu ještě existuje. Pořád platí, že co je psáno, to je dáno.
A to co ti říkají na DI, jak to bylo dřív bych bral taky s rezervou, když ani nevědí, jak to má být nyní. Co ouřada, to jiný postup nebo dokonce raději neudělají vůbec nic ... :(
Zkusil si úředníkovi říct, ať ti dá výjádření písemně, že se to nemusí do TP zapisovat? [jawa.velorex] (27.10.2016 9:39:14)

Takže pokud to schrnu tak:
"je možno doplnit TP motocyklu zápisem " (je možné znamená není nutné)
"pokud se v době výroby do TP zapisovalo" (tak asi nezapisovalo, když mi to na DI tvrdí) Takže jízda s PAvem za kejvou, panelkou, prasetem je legální i bez zápisu v TP, u novějších motocyklů a motocyklů jiného výrobce je nutný souhlas výrobce a zápis v TP. Takže to že mě vyhodili, když jsem si chtěl nechat PAva ke kejvám zapsat je vlastně v pořádku a v souladu s platnou legislativou. [Verdom] (27.10.2016 9:01:17)

Hmm, tak v mém případě ohledně bodu d): už je splněno tím, že v TP mám v kolonce 7 "závěs pro přívěs" předtištěno "návěsný vozík PAv 40" a v kolonce "nejvyšší přípustná celková hmota přívěsu" stojí předtištěno "50kg". K bodu c): před lety jsem se po*ral (z dnešního pohledu nejspíš zbytečně), nechal jsem si na úřadě vyhotovit zápis do TP ve smyslu "k motocyklu je připojen návěsný vozík PAv 40" a v ORV od té doby stojí v kolonce 19. spojovací zařízení "záv��sný vozík PAv 40". Na STK jsem byl jednou s PAvem, kterého technik nechal úplně bez povšimnutí, podruhé bez PAva, ale s tažným, které technik opět přešel bez povšimnutí..příště to asi zkusím bez tažného :) [T. A. Jawettsson] (27.10.2016 8:38:43)

V mém případě platí bod c,d.
Jelikož nemám souhlas výrobce, tak jsem si tažné nechal schválit na STK a následně nachal vyznačit v TP. Teď mohu za motorkou tahat vozík. Není to žádná registrace nebo evidence Pava jako takového. Ten může být provozován na základě typového průkazu a podmínek v něm napsaných.
Pletete sem nosič kol nebo tažné za auto, ale to je úplně něco jiného. Ty mají jiné podmínky provozu. [jawa.velorex] (27.10.2016 8:06:49)

Tady je to stanovisko:
Sdělení tiskového oddělení Ministerstva dopravy a spojů
o schvalování vozíků PAv do provozu za motocyklem:
a) motocykl, dříve schválený spolu s přívěsem typu PAV je i nadále zapsán v registru společně a to i po převodu na jiného vlastníka. Kontrola na STK se provádí společně s přívěsným vozíkem.
b) Nově vyráběné a schvalované přívěsy za motocykly jsou již schvalovány odděleně od tažných vozidel, jsou samostatně registrovány a vybaveny vlastní registrační značkou. Tyto přívěsy podléhají pravidelným kontrolám v STK samostatně.
c) V případě koupě samostatného přívěsného vozíku typu PAV je možno doplnit TP motocyklu zápisem o jeho dodatečném vybavení příslušným závěsným zařízením a údajem, že motocykl je možno provozovat s přívěsným vozíkem typu PAV. Kontrolou v STK je nutno provést jak motocyklu tak i přívěsného vozíku.
d) Obecně je možné připojit přívěsný vozík pouze k motocyklům, které mají použití přívěsného vozíku schváleno a vyznačeno v TP(pokud se v době výroby do TP zapisovalo). U motocyklů, které toto nemají vyznačeno musí být souhlas výrobce, který stanový podmínky (max. hmotnost, připojovací místa a pod.). Současně musí být splněny i podmínky platné legislativy. [jawa.velorex] (27.10.2016 7:49:39)

Mě to vysvětlili tak, že PAv je příslušenství jako kufry.
Tudíž nemusí být zapsán v techničáku.
A tažné není součástí motocyklu, ale příslušenstvím PAva a tudíž nemá číslo, stejně jako držák kufrů a nemusí se do techničáku psát.
Nicméně pokud někdo chce, zapsat si jej může, ale nutné to není a každý inspektorát nevyjde vstříc a PAva nezapíše, což byl můj případ.
Další level je PAv s vlastní SPZ. Zde ouřada postupoval v naprostém rozporu s vyhláškou, ale existují prý také a platí se na ně pov. ručení jako na vlek. [Verdom] (27.10.2016 7:23:20)

Ech..aby toho tady na téma PAv + RZ nebylo málo, tak ještě do pranice tento případ někdy z počátku roku 2010, či ještě o něco starší http://www.jawamania.info/Files/users/181407/PAv%20%c3%ba%c5%99edn%c3%ad%20%c5%a1iml.jpg [T. A. Jawettsson] (27.10.2016 7:09:06)

Navíc PAv, narozdíl od kývačky, byl schválen BEZ montážní přípravy pro umístění SPZtky. [JZ] (26.10.2016 19:59:49)

Ech... Možná, že to chápu špatně, ale když vezu trubky na přívěsu, tak si taky na ně nevěším SPZtku káry, ale jen červený hadr. Ten pokec od Bc. Duška řeší to, že na vozidle je nepřidělená TABULKA RZ. Přičemž vyhláška z dob ČSSR, která nebyla nikdy zrušena ani novelizována a umožňuje provozování PAva, výslovně říká, že se musí SPZ přemalovat na zadek vozíku. Na vozík se tudíž žádná RZeta nedává, pokud tedy on samotný nezakrývá vozidlo, ale proto, abys ho mohl provozovat, tak ji musíš namalovat..
Souhlasím, že optimální, aby i ten tupější příslušník nepyskoval, by byvlo značku pověsit na vozidlo i PAva, ale podle mého názoru i s namalovanou bys měl případné správní řízení vyhrát. [JZ] (26.10.2016 19:57:42)

jawa.velorex: Zjevně je v tom velký bordel. Nechce se mi prohledávat zákony a vyhlášky, tak se dál dohadovat nebudu.
honza70: Nic takovýho tam není. Vše je při starým. [Honza (Js)] (26.10.2016 19:56:28)

JZ. Konkrétně to řeší brožura která vychází z nové vyhlášky (prokazování technické způsobilosti při silniční kontrole policií a neschválené změny motocyklů)někde tady na jawamanii je odkaz ,nebo si to najdi na internetu.Jestli pav zakrývá nebo ne SPZ určí poliš při kontrole ,ale už se opět opakuji jsou to jenom lidi někdo si prohlídne krásnou motorku ,popřeje štastnou cestu ,ale jsou i jiní. Naštěstí jsem se snima nesetkal ,ale jsou a někde čekaji.SPZetku Ti samozdřejmě udělaji jak na auto nebo na motorku.Nejsem si jistej ,ale stačí ji jenom přendat , tet si vem jak bude vypadat na PAVU namontovaná motorková SPZ. [honza70] (26.10.2016 19:23:33)

Honza70: můžeš mi linknout tu vyhlášku? Možná s epletu, ale mám za to, že od letoška je možné nechat udělat třetí (možná i druhou značku pro motorku), ale to nic nemění na tom, že když jsi dříve dal např. nosič na kolo na kouli, tak jsi musel také na něj přehodit značku z auta - zkrátka značka nesmí a ani nikdy nesměla být zakrytá a nesmělo se používat jako náhrady její neatestované kopie. Nicméně PAv značku běžně nezakrývá, takže její malůvku nikdo neřešil. [JZ] (26.10.2016 18:59:16)

jawa.velorex na zadním čele vozíku měla být napsaná SPZ před novou letošní vyhláškou . Dnes platí jedině originál vydaná SPZ na úřadě , takže pokud narazíš na blba tak Tě s nějakou napsanou , nebo magnetickou SPZetkou a nebo samolepkou sejme. Jako příklad držák na kola na tažný za auto musí mít jedině originál SPZ a PAV je to stejný. Já to neřešim jako většina z Vás , ale jednou to přijde. Proto mě štve že nejsou jasný pravidla kdy bílá je bílá a to v celí republice. Mam na mysli jednání úřadů ohledně zápisu (někde páva, někde tažný, někde obojí a někde nic) [honza70] (26.10.2016 18:43:37)

Honza(JS) Mohl ... stanovisko Ministerstva dopravy k registraci přípojných vozidel PAv40 za motocykl. [jawa.velorex] (26.10.2016 12:48:09)

jawa.velorex: Mohl by jsi uvést zdroj? [Honza (Js)] (26.10.2016 12:14:42)

Honza (JS) Vozíky PAv nepodléhají registraci a nemají tedy vydanou samostatnou registrační značku. Na zadním čele vozíku musí být napsána SPZ motocyklu, za který je zapojen. Každý vozík je opatřen výrobním číslem, typovým štítkem a ke každému vozíku byl při prodeji vystaven typový list, který musí řidič vozit s sebou. Jedná se o příslušenství k motocyklu a v technickém průkazu tažného motocyklu musí být proveden zápis o připojení vozíku PAv. [jawa.velorex] (26.10.2016 11:45:41)

Žádná povinnost vozit typák není, ale myslím si, že se může hodit při vysvětlování, proč má PAv stejnou SPZ jak motorka. [Honza (Js)] (26.10.2016 11:23:42)

Kdyz nad tim ted premyslim, tak mne napada ozazka. Kdyz mam zapsaneho Pava v TP , vyrobni cislo, tak podle mne, uz typak vozit nemusim. Vzdyt kdyz si zapisi sajdu k motorce, tak takytypak nevozim. To same s taznym u auta. Kdyz jej koupim, tak ma nejaky typovy prukaz a po montazi si jdu tazne zapsat do TP a OTP. Nasledne nic k taznemu uz nevozim. Mam spravne myslenky? [Doly_cz] (26.10.2016 11:11:28)

V té příručce se o PAVech nic nepíše zřejmě proto, že strejda s vypucovanou kejvačkou a PAVem není, narozdíl od pakoně, kterýmu z motorky trčí bodáky a honí se devadesátkou ve městě, nebezpečný. Problém v nezapsaném PAVovi bych spíš viděl v případě pojistné události. [JZ] (26.10.2016 10:44:11)

jawa.velorex: Odkud máš informaci, že nepodléhá evidenci? V Typáku se píše jen, že nemá samostatnou SPZ. Domnívám se, že PAv evidenci podléhá a to jsem splnil tím, že jsem si ho dal zapsat do TP motorky.
Jad: Tu příručku jsem si přečetl celou a o PAvech se v ní nic nepíše. [Honza (Js)] (26.10.2016 10:40:11)

Mě by naopak zajímalo, jestli někdo někdy v životě dostal pokutu za Pava nezapsaného v TP. Znám lidi, co jezdí jen s typ.průkazem (pokud vůbec:-)) a vesměs pokud přijdou do kontaktu s bezpečností, jsou jebáni jen za to, že mají stejnou SPZ na moto i vozíku. Co ta nová příručka pro policajty, obsahuje nějaké instrukce o Pavech? [Jad] (26.10.2016 9:10:50)

honza70 - Za tvrdá slova se neomlouvej. Změkčil jsi je tipákem ... :) [jawa.velorex] (26.10.2016 8:17:45)

Honza (JS) : Píšeš, že není důvod tažné na Pava do TP zapisovat, ale v TP máš zapsaného konrétního Pava, který nepodléhá evidenci a neměl by v TP být taky napsaný ... Tak teď co je lepší. Mít zapsaný tažný a tahat jakéhokoliv Pava nebo mít zapsaného Pava a tahat jen ten jediný ... [jawa.velorex] (26.10.2016 8:15:31)

Už jsem to psal 2 x, s pavem na STK vše v pořádku , napsali protokol s ním jsem šel na evidenčku v Táboře a tam mě debil (bejvalej policajt kterej má výsluhu ve 45 letech)vyhodil s tím že tipovej průkaz je kopie a pokud nejni tak to mám dokázat notářsky ověřenym zápisem. Stále čekám až ho potkám někdy ve 3 ráno samotnýho v parku! Jinak dokud nebudou stanovený jasný pravidla konkrétně pávů ,tak ho tahám bez čehokoli jen s tipákem. Na druhou stranu nevim jestli nejni dobrý že ty pravidla nejsou,protože ti mohou dopraváci nejvejš vylízat pr... Sory za tvrdý slova ,ale tohle je téma který mě pokaždý roštípne. Pokd máte nějaký zkušenosti s dop. policií , tak napište mě to zajímá [honza70] (25.10.2016 21:51:32)

na SK nemusis mat nic nikde zapisane, bol som na DI v kosiciach a povedali mi ze netreba, na stk chodim s perakom a taznym na pava a nikto to neriesi... pri cestnej kontrole som ukazal zandarom typovy preukaz a stacilo to... [jano] (25.10.2016 19:52:23) IP:78.141.101.203, CID:efa6381b-bf2e-4cee-b471-685c5a34bb11

Tažný musí mít vyrobní číslo, štítek a typák. To platí teď a platilo to i v šedesátých letech. Závěs na pava nemá nic z toho a proto to není tažný a není důvod ho zapisovat. Mám zapsanýho přímo konkrítního pava i s výrobním číslem. Stačilo mi zajít na úřad s typákem a 50Kč. Pav nemá vlastní SPZ na základě vyjimky z doby Československa, tak by to mohlo být na Slovensku podobný. [Honza (Js)] (25.10.2016 15:59:51)

Jinak moje peripetie s PAvem jsem popisoval už před pěti lety tady: http://www.jawamania.info/poradna/detail.cz.aspx?questionid=44381 [Verdom] (24.10.2016 18:57:39)

krf: No já si opravdu chtěl nechat PAva zapsat, ale právě kvůli tomu, že tažné nemá své číslo mě s tím vyhodili i na DI. A i na STK se zápisem do techničáku nechtějí nic mít. Prý když od gatí sundám opasek a PAva zvednu k nosiči aby nejel kolem po zemi, mám v podstatě kufr. ;)
Neřešim to a obě motorky s tažným mají STK a když mě stavěli policajti, chtěli vidět jen typáč. [Verdom] (24.10.2016 18:51:25)

[Doly_cz] > typaku si vytiskni kolik chces, kdyz jim jich doneses tak 20, urcite zmeni nazor a nebudou je zapisovat vsechny.
[Milos634] > vsechno je o tom, zdali to nekomu bude vadit. Proste kde neni zalobce, nebude soudce. Takze s pavem (= v karticce 70) bezne jezdim po dalnici, ale s vedomim, ze pokud nekdo bude chtit prudit nebo nedej boze dojde k nehode, jsem prohravajici, bo tam nemam co delat.
Ohledne realne bezpecnosti pava v ruznych rychlostech, ono je to vse hlavne o soudnosti uzivatele a ta se dnes (bohuzel) nenosi. Pokud muzu pava do pava nacpat 30 kilo bagaze, je maximalka 70kg/h pri zaprazeni za 120kg tezkou malou kejvu az az. Kdyz v tom ale nepovezu nakup z jednoty a misto toho tam nacpu obleceni, spacaky a na korbu dam karimatky (takze zatez rekneme celkem kolem 5 az 10 kilo), neni vlek za motorkou prakticky nijak znat a i pri rychlostech kolem stovky to bude bezpecny. [Sim] (24.10.2016 15:55:12)

Milos634: pre popísaný prípad sa robí špeciálne typáky, čo majú maximálnu povolenú rýchlosť 80km/h :)
(nemám osobní zkušenost, jen vím o lidech, kteří to takto řeší; za mě technicky ok - soudobá guma Mitas Aero 12x4 je homologovaná do 100km/h a zkušenosti nejen moje říkají, že jet s Pavem rychleji než 80km/h je zcela bezpečné, je-li tento v dobrém stavu). Otázka je, jaký flastr hrozí za pozměňování údajů v typáku a zda to stojí za to. [T. A. Jawettsson] (24.10.2016 13:27:26)

Kontroluje niekto maximálnu povolenú rýchlosť PAV-a zapísanu v typáku? Na diaľnicu snimi jazdíte keď majú 70km/h, či sa robili aj s inou maximálkou? [Milos634] (24.10.2016 13:06:12)

Já mám jak ve velkém, tak malém TP uvedeny pouze povolené hmotnosti přívěsu. [Ota] (24.10.2016 12:45:02)

Doly_cz : To je chyba úředníka. Ve velkém TP má zapsáno jen "Montáž tažného zařízení" a v OTP jen typ tažného. Žadná výr. číslo mi tam nezapsali. PAV jako takový evidenci nepodléhá. [jawa.velorex] (24.10.2016 10:47:51)

Ja mam v TP i OTP cislo a typ Pava. Takzeja mohu tahat jen toho jednoho. Skoda, ze nemam kikoho znameho s pavama. Ze bych zajel na urad s 10 typakama, ze je chci vsechny zapsat do TP :) [Doly_cz] (24.10.2016 10:11:18)

Verdom: to ty máš v TP typ spojovacího zařízení oko-čep ? [krf] (24.10.2016 8:53:05)

No a nebo ti řeknou, jako mě, že PAv není přívěsný, ale návěsný vozík a ten se do techničáku nepíše. ;) Mám už i po STK a i tam na dotaz, zda by se neměl zapsat odpověděli. "A proč? To je příslušenství jako kufry. Nikdy se to nepsalo, pokud to byla JAWA nebo ČZ nad 175ccm obsahu, tak neblbněte." A poslali mě s STK dom. ;) [Verdom] (23.10.2016 21:53:02)

Dojedeš s namontovaným tažným + PAV na STK. Necháš si udělat TK na vlastní žádost. Tam ti do protokolu napíší, že tažné je správně namontované a vyhovuje vyhlášce. Pak s protokolem na DI, aby ti tažné zapsali do TP. Jak na STK, tak na DI si ofotili typák od PAVA, ale výrobní číslo nikde nepsali. Vlastně proč taky. Až budeš mít zapsaný tažný, můžeš tahat jakéhokoliv PAVA, jen SPZ musí být tožná s SPZ motorky. Toto je postup v CZ, ale postup na SK neznám. [jawa.velorex] (23.10.2016 21:26:08)

Autor:	Nepřihlášený uživatel
Příspěvek:	0/2000