Příspěvků: 37, poslední: 23.9.2016 11:05:0763405.Cizí (tj. ne JAWA a ČZ) motorky
Obligatne se omlouvam ze nejawa dotaz, ale mistni komunita poradi se vsim :) Premyslim, ze bych na DR vymenil klasicky karbec se soupatkem ovladanym lankem za podtlakovy s membranou. Lze ten membranovy provozovat s klasickym "vypnuto-zapnuto-rezerva" kohoutem a nebo je potreba kohout ovladany podtlakem od karbu? Rekl bych, ze to potreba nebude (precijen i CV karbec ma plovaky a ventil pro uzavreni privodu) a je pouzivan jen kvuli tomu, ze je pro uzivatele pohodlnejsi benzin nezavirat, ale rad bych byl ujisten, ze tomu tak opravdu je. Diky!
U čtyřtaktu se nedokáže směs vzduchu a benzínu tak dobře promísit jako u dvoutakt. Proto je nutná emulzní trubice s více otvory. Karburátor na dvoutakta na čtyřtktu v nízkých otáčkách pořádně nefunguje.
[Sukin]
(23.9.2016 11:05:07)
2T má v sání nižší tlak než 4T. Když jsem se snažil na pionýru odlatit dell orto s trubicí pro 4t, při plném otevření plynu v malých otáčkách to bylo nenaladitelné. Myslím, že se trubice lišily počtem otvorů a řešil jsem to omotáním trubice malířskou maskovací páskou. Funguje to tak dodnes.
[Wiku]
(22.9.2016 21:50:45)
Ota: ten olej v tom roli mít nebude. Spíš to bude potřeba kvůli rozdílu 2T/4T a jinému potřebnému poměru benzín/vzduch, možná to bude souviset se způsobem sání (pulzace u 2T?). Ale to už spíš hádám. S tou 4T verzí se mi pořádně nedařilo doladit střední otáčky a moc to ani nechtělo reagovat na šroubek bohatosti volnob. směsi (a to ani s jinou volnob. tryskou).
Ale už je to nějaký pátek, tak si detaily moc nepamatuju.
[Bakoun]
(22.9.2016 21:22:24)
Jakej je teda rozdíl v karburátoru na čtyřtakt a na dvoutakt (pokud nejde o to, že karburátor pro dvoutakt má na sobě otvor na připojení hadičky s oilmasteru a s tím související změny)? To je třeba i změnit emulzní trubici kvůli potřebě rozprášit benzín s olejem, který se patrně rozpráší na objemově větší částečky, než samotný benzín?
[Ota]
(22.9.2016 15:40:22)
Gepin: V KTM manualu pisou alternativu za ten samy karbec (Mikuni BST 40) Keihin FCR41 nebo Dell´Orto PHM40. Na forech nekteri jezdi i mensi 38mm verze a vsechno jede lip nez ten CV Mikuni.
[Bakoun]
(22.9.2016 13:09:47)
Me by zajimalo za jaky karb by bylo lepsi vymenit na Dr 650
[Gepin]
(22.9.2016 11:22:14)
Jeste jsem nasel:
Needle jets: 2-stroke vs. 4-stroke, primary vs. bleed type.
The 2-stroke Type 159 (primary) needle jet is standard for most 4-stroke twins using the VM 30, 32, 34, 36mm. The bleed type doesn't appear to offer any advantage, and not only will it need larger sizes than the 159 but also affects needle taper.
Watch out for extremely rich jet sizes, and anything used on snowmobile or PWC will have a small needle and seat assembly - must be changed to 3.0 minimum.
Type 169 primary type (looks like the Norton 850 spray tube on top), the bleed type alternate is Type 175.
[Havlis]
(21.9.2016 18:28:52)
Tak to ste me kluci potesili, ten cinskej srac pujde hned z motorky pryc.
A nacpu si tam vm 28 z rdcka.
Bakoun: Nemas nekde nejaky odkaz na katalog trubic?
[Havlis]
(21.9.2016 18:18:20)
Hledej Mikuni VM 28 cemna cca 2400 i s poštou originál, karburátor je v základu osazený na dvoutakt. Stačí jen přetryskovat.
[Sukin]
(21.9.2016 14:34:03)
Havlis: kdysi jsem měl na pinckovi DellOrto určený pro 4T. Lišilo se to emulzní trubicí, co si tak pamatuju. Ale ta se dala sehnat pro obě verze.
[Bakoun]
(21.9.2016 13:57:52)
I kdyz vemu-li v uvahu, ze to DR ma realne nejakych 150 ccm a ladak Leo vince, tak ty trysky to asi bude chtit vetsi :-D
[Shu Lin-san]
(21.9.2016 12:13:09)
Tam zadny rozdil neni, treba ten mikuni 28 je pro YZ 80 nebo TTR 125. jinak kdybys tam mel nejaky nevylitany 28mm s hlavni tryskou 105 a volnobeznou 35 (orientacne), rad bych se ho ujal :)
[Shu Lin-san]
(21.9.2016 12:06:31)
Man dost karburatoru pro 2T motory mikuni 28 - 32. Je mozne je pouzit bez jakekoliv vymeny jeho soucasti (trysky nepocitam ty menim jak na bezicim pase). Jde mi spis o emulzni trubice, jehli, jine soupatko.
[Havlis]
(21.9.2016 11:51:53)
Havlis: Problem nebude prilis v absenci pumpicky, jako spis v tom, ze ten karbec je proste nahovno. Co jsem obcas zahledl na forech, kde resili cinany, tak doporucovali nejaky karbec Mikuni, hledej na ebayi "28mm Mikuni Carburetor For Yamaha TTR125" :)
[Shu Lin-san]
(21.9.2016 11:16:59)
Normálně hledej karbce na ebayi
[Sukin]
(21.9.2016 10:55:32)
Trosku se pridam s dotazem. Mam Lifana 150 a na nem 28mm karbec soupatko jako u 2T. Dejou se mi dve veci ktere se mi nelibi.
Pokud jedu na kousicet plynu a motor je "podtoceny cca 3000ot" tak motorka poskubava. Pokud o ochudim, motorka poskubava min, ale pak rozhasim vrknuti plynu
(po vrknuti plynem se to zadusi a zdechne). Protoze je to obych karb, tak pri vknuti plynm to silne ochudim a svicka nezapali a protoze je to jednoval tak je konec.
- Predpokladam, ze to vrknuti by vyresila akceleracni pumpicka a to jezdeni v nizkych ot. CV karb. Mozna CV nebude potreba, kdyz to pumpicka nadopuje.
Kde se da koupit nejaky rozumny karbec 28 - 30 mm s pumpickou? Pripadne CV spumpickou?
Je nejaky rozdil mezi 2T karbem a 4T karbem u techto malorazek?
[Havlis]
(21.9.2016 10:49:05)
Rovnotlakké karburátory se montovaly na rejže větších objemů už před rokem 80. Duvodem je, že to dokáže lépe udržet rozumnou směs u motorů, které by se při velkém otevření plynu v běžných (nízkých) otáčkách zahltily vzduchem. U malorážek to nikdy nebylo třeba, ty na nízké otáčky nejezdí nikdy, takže tam je možno šoupátko zvednout naplno kdykoliv. Problém je s endury, CV karburátory nemaj rádi skoky a velké rázy. Podtlakový kohout s tím nemá nic společného, ten nastoupil až o 10 let později. Podtlak mu typicky stačí minimální, fungovat bude s jakýmkoliv karburátorem.
[Deadman]
(21.9.2016 10:13:23)
Co sem zkoušel, tak yuki125 má klasický karbec (v katalogu nd špatně). CV měla dvoukila TR,SM nebo keeway125. Stejně se to všechno po přidání zadusí :-)
[bledemon]
(21.9.2016 9:40:24)
Ano Cv je rovnotlaký (constant velocity)
[Sukin]
(21.9.2016 7:51:42)
Tak rovnotlakej karburátor = ten CV - alespoň dle níže uvedeného popisu. Nebo je v tom ještě nějakej rozdíl? Já jsem se právě s výrazem "CV" karburátor nikdy nesetkal. Slyšel jsem jen o rovnotlakým. Možná je to český ekvivalent anglického označení.
[Ota]
(21.9.2016 7:46:46)
Me bylo receno,ze mam rovnotlaky karbec
[Gepin]
(20.9.2016 19:55:30)
krf: no 125 by nejela ani s akc.pumpou, takze mi zbyvaji same vyhody :-D
roadrunner: to ploche soupe ma nejake vyrazne vyhody krom uspory prostoru?
[Shu Lin-san]
(20.9.2016 18:48:22)
ja sem asi jedinej, co vyhodil karbec s pumpou za podtlak :-))) nežere to, netahá to hnáty, nevyjabává to řetěz, nežere gumu, nekurví sám sebe motor :-D ale prostě nejede :-D
[krf]
(20.9.2016 18:19:08)
Diky za vysvetleni, princip funkce membranovyho karbu znam, ale neznal jsem tu zkratku "CV".
[Ota]
(20.9.2016 17:22:18)
A řekl bych, že je to nejrozšířenější typ karbecu na japoncích 90tých let (možná i dříve) na motorkách dospělejšího objemu, než nastoupilo vstřikování.
[agent]
(20.9.2016 16:16:27)
Ota: tuším constant velocity. Jednoduše řečenou jsou to karburátory, kde šoupátko zvedá membrána proti pružině, pod tlakem ze sání. Plynem ovládáš škrtící klapku před šoupátkem.
[agent]
(20.9.2016 16:03:25)
Co znamená ta zkratka "CV"?
[Ota]
(20.9.2016 15:55:54)
no koukam, ze Keihin dela podobny mechanicky karbec, ktery by mel pasovat, takze to asi skonci u nej, 600,- rozdil v cene mi neublizi. Dik za rady!
[Shu Lin-san]
(20.9.2016 13:06:41)
Měl jsem CV karburátor Mikuni s normálním kohoutem na KTMce. Kolega má ten samý na Suzuki DR 650. Na normální ježdění asi dobrý, ale oproti "normálnímu" karburátoru s akceler. pupmičkou je to dost lemra. Takže bych radši sehnal nějaký konvenční karburátor.
[Bakoun]
(20.9.2016 12:27:53)
CV Karburátor je z nouze ctnost. Pokud to má k něčemu být, tak pořádnou mechaniku, která má akcelerační pumpičku. Plochým šoupětem bych také nepohrdnul :)
[Roadrunner]
(20.9.2016 12:13:12)
Jak tomu dosel jen podle toho, ze DR s CV karbem ma ten podtakovy ventil
[Shu Lin-san]
(20.9.2016 11:44:50)
Sim: jo, tak nejak sem si to myslel
Jde o to, ze po 25 letech provozu a neprovozu je ten puvodni karb uz dost vylagrovanej a nenaladitelnej a na ebay se da sehnat cinska replika CV primo urcena pro tyhle 125 licencni suzuki motory (u nas napr. jako Yuki), kterou si lidi docela chvali.
Samozrejme bych mohl sehnat nejaky priblizne odpovidajici karb z jine motorky, ne jebaji sou jich kvanta, ale bylo by s tim vic prace.
[Shu Lin-san]
(20.9.2016 11:40:21)
Osobně si myslím, že CV karburátor je krok zpět.
[Sukin]
(20.9.2016 11:21:28)
Nereknu ti jak konkretne u DR, ale tak nejak pocitam, ze jsou to dve veci, ktery spolu primo nesouvisi. Proste i kdyz mas podtlakem ovladanej ventil na nadrzi, musis mit v karbeci regulaci hladiny, protoze pres ventil vzdy musi stihat protekat vice paliva, nez karburator aktualne spotrebovava. A tedy od okamziku nastartovani motoru a s tim spojeneho vytvoreni podtlaku se to chova stejne, jako kdyz mas klasicky ON/OFF/RES ventil rucne prepinany.
Spis je otazka, jestli se ma zrovna do karbecu u DR smysl nejak vic rejpat, od lidi kolem, co se DR meli a chteli neco s karbecem resit si pamatuju, ze to byla dost pakarna to naladit, aby to fungovalo spravne.
[Sim]
(20.9.2016 11:18:37)
Kompletní statistiky
SQL spojení: 1 (6), 0,125 s
v1.0.6221, Made by HejtmaMa (c)2005-2008, last restart: 27.11.2024 10:39:17