Příspěvků: 28, poslední: 31.8.2016 22:53:5663286.Veteráni
Zdravím, mám takový technický dotaz. Lícoval sem kanálky ve válci vůči blokům a když už sem byl v tom, zkontroloval jsem i lícování pístu vůči válci. Vše pěkně lícuje až na sací přepážku, když je píst v horní úvrati, nelícuje pěkně s přepážkou. Tak se vás chci zeptat, jestli tomu neublížím když ten kousek odbrousím. Podle mě tomu spíš přilepším - zvětším tím objem nasáté směsi, ale radši se zeptám. Děkuji za jakoukoli radu :)
Foto:
http://img.motofotky.cz/upload/images/forum/2016/34/364276_p8280799.jpg
To holdas: Víš, měl by sis to přečís pomalu a pořádně. Já celou dobu mluvím o ději pod pístem v okamžiku DU. Ty do toho motáš zapálení jiskrou. No nic.
Ohledně toho ejektorového efektu výfuku -jaký motor myslíš ? Obyčejnej 40-let starej simertrák, nebo vysokootáčkovej? Rozvodovej diagram klapkáče si asi nikdy neviděl - jinak bys tento blábol o sání "jde prakticky o celý zdvih pístu" nikdy nenapsal. Smutné.
[fk]
(31.8.2016 22:53:56)
Při pohybu pístu do horní úvratě vzniká pod pístem (v klikové skříni) podtlak a ten je využit pro nasátí směsi vzduchu, paliva a oleje, která proudí sacím kanálem do klikové skříně motoru. Při sání je současně předchozí směs nad pístem stlačována ve spalovacím prostoru. Těsně před horní úvratí je směs zapálena jiskrou.
Expanze hořící směsi tlačí píst do dolní úvratě. Spodní hrana pístu uzavírá sací kanál. Směs v klikové skříni se pohybem pístu stlačuje. Při dalším pohybu pístu otevírá horní hrana pístu výfukový kanál a vzápětí na to otevírá horní hrana pístu i přepouštěcí kanál přičemž stlačená směs začne vytlačovat zbytky zplodin a dostává se do prostoru nad píst.
[holdas]
(31.8.2016 21:54:40)
fk, máš v tom zmatek, když jde píst nahoru,vzniká v klikové skříni podtlak, tak to je. Já citoval autora v článku o úpravě. Nezapomeň na vliv ejektorového efektu při výfuku.
[holdas]
(31.8.2016 21:47:07)
To holdas: Víš vůbec co si napsal ? "saje během změny z DU do HU, čili jde prakticky o celý zdvih pístu k HU". Takže motor si nasaje do klikové skříně i z přefuků, že ??? Když jde "o celý zdvih pístu". Sakra, začínám v tom mít trošku zmatek :-)
[fk]
(31.8.2016 21:04:17)
fk - čti lépe, autor píše, že saje během změny z DU do HU, čili jde prakticky o celý zdvih pístu k HU, v klikovém prostoru nastává podtlak, kterým se otvírá sací klapka. Opačný směr z HU do DU je přepuštění a výfuk, v klikovém prostoru je přetlak a sací klapka zavřená. Zapálení směsi a prohoření nastává těsně před HU.
[holdas]
(31.8.2016 18:50:13)
To Vedrom: "Sací klapka dovoluje motoru sát až neuvěřitelných 50% otáčky... Jde o celý zdvih pístu k HU." Zdroj info: http://www.manet90.estranky.cz/clanky/ostatni/zavodni-upravy-motoru.html
A já měl za to, že když je píst v DU tak probíhá přepouštění, protože je v klikové skříni přetlak - aspoň tak nás to učili na základnce při popisu funkce 2T motoru. A tady čtu, že motor saje z klapky. Takže on přepouští a saje zároveň (když je v DU nebo už těsně za DU)?? No, konečně vím jak to funguje. :D
[fk]
(31.8.2016 12:16:34)
Jinak mám dva kusy čz 250/455 a deluxe s 16 kolama už je zajetá a jezdí výborně i bez úprav, když jedu sám není problém udržet 90-100, píst jsem musel brousit protože se zastavil o setrváky po složení, v porovnání se starým měl jinak vyvrtanou díru pro pístní čep, výbrus Padalík
[Klouzec]
(29.8.2016 19:19:04)
Verdom: netvrdím, že jsi autor.
[Bakoun]
(29.8.2016 15:04:26)
Bakoun: Já nejsem autorem ;) Jen jsem to dal jako příklad možných úprav. Já osobně si myslím, že když někdo chce raketu, ať si koupí rejži a nemrví motory těch stařenek, které si to nezaslouží. ;)
[Verdom]
(29.8.2016 13:57:54)
"Ideálním kompresním poměrem by bylo 1: 14. Tento kompresní poměr by přinesl nepopsatelný výkon."
[Bakoun]
(29.8.2016 13:54:54)
A kde si vycucal ty údaje o "až o 80 % lepším mazání" už tuplem nechápu. "Samotná sací klapka nám otáčky motoru zvýší díky nárůstu spodní komprese." Taky nesmysl.
[Bakoun]
(29.8.2016 13:52:55)
Verdom: ty úpravy a popis těch úprav je dost často zavádějící a je tam i pár chyb. Viz. třeba: "Pokud začneme dotahovat šroub škrtící přísun podtlak nasávající palivo - směs začneme ochuzovat. Tento šroub se nazývá vzdušník." Plopravdy jako že počet kanálů zvýší výkon a otáčky. Tomuhle taky úplně nerozumím, jak an to přišel: "U motorů JAWA a ČZ je aktivní dráha pístu kolem 25 mm za HU u motorů 250 ccm. Výfukovou hranu ale máme často neuvěřitelným 55mm od HU. Píst tedy putuje celých 30mm a již (kromě spodní komprese) nevykonává žádnou práci, ba naopak brání již začínajícímu přeplachování aby šlo hladce bez odporu staré směsi."
[Bakoun]
(29.8.2016 13:21:26)
Zdar Pepku,
snižením spodní hrany pístu vlastně zvýšíš výšku sacího kanálu, motor na kývačce jede mooooc od spoda, myslím že bys tomu neublížil kdyby to dělalo do 1mm.
Každopádně bych ale napřed složil kliku do bloků a nasadil válec s těsněním a podíval se kam ten píst vlastně ve skutečnosti chodí.
Když upiluješ toho pístu(záleží kolik) tak by měl motor jet trochu lépe- víc ve středních otáčkách, prostě točivý moment se trochu posune do vyšších otáček, záleží na tom o kolik to upiluješ.
Špatná věc je ta že ti to začne vracet do sání, záleží kolik upiluješ.
Možná by se měl vyjádřit někdo kdo má zkušenosti s jawou 250/353 a už to piloval, třeba by řekl kolik mm upilováním získáš na toč.momentu a kolik moc to zpátky vrací do sání.Hodně štěstí s tím tuněním.
[mira76]
(29.8.2016 7:14:54)
Nic tím nepoděláš. Ale téměř taky nezískáš, je to na tobě.
[Bakoun]
(29.8.2016 0:07:04)
dokud to nezkusíš, tak se to nedozvíš
[maspe]
(28.8.2016 23:28:17)
Jj uvidím :) chlapi a co si myslíte o tom slícování toho pístu, nemůžu tím nic podělat ?
[Pepek]
(28.8.2016 22:00:32)
hlavně si pohlídej aby ti píst nezastavil o setrváky ve složeným stavu, některý replikový písty to rády dělaly a pak se musel spodek pístu ubrousit asi o 2mm, teď netuším jaká je přesnost
[Klouzec]
(28.8.2016 21:58:42)
Jj je to ČZ 250/455, ta horní úvrať je tam správně :)
[Pepek]
(28.8.2016 21:49:12)
jak vidím čz 250?
[Klouzec]
(28.8.2016 21:35:50)
Bez kliky je to hadani jak psali nize.
[Sukin]
(28.8.2016 21:23:58)
hlavně to nemá smysl zkoušet bez kliky, pač takhle horní úvrať jen hádáš a spolehnout se jen na píst fakt nedá. Srát na to, radši pořádně dofoukej gumy :-)
[Marlboro]
(28.8.2016 20:21:35)
Ten kousek pístu, co nelícuje, je tak malej, že to bude mít na cokoliv vliv minimální. Hlavně neodbrušuj ten výčnělek na válci - je to tam kvůli zámku pístního kroužku, jak píše Holdas.
[Ota]
(28.8.2016 20:08:53)
nic tim nezkazíš a ničeho tím nedocílíš :-D protože když už je sání otevřeno na spodku kanálu, tyhla místa jsou neustále ještě dutý v zaoblení kanálu...
[krf]
(28.8.2016 20:07:20)
Ano, píšu o pístu, né o válci, je to i v názvu tématu :) Jinak maspe je mi jasné, že tím změním časování, ale chtěl bych vědět, co to pak způsobí :)
[Pepek]
(28.8.2016 20:05:51)
s tím, že já píšu o upilování pístu, a holdas o válci
[maspe]
(28.8.2016 20:04:17)
Nezajíždí tam náhodou zámek kroužku? Pokud ano, tak odstraněním si zeděláš na průser se zlomeným kroužkem.
[holdas]
(28.8.2016 19:31:52)
Když to obrousíš, změníš čas otevření sání, bude se otevírat dříve.
[maspe]
(28.8.2016 18:30:52)
Kompletní statistiky
SQL spojení: 1 (6), 0,109 s
v1.0.6221, Made by HejtmaMa (c)2005-2008, last restart: 27.11.2024 10:39:17