Autor:
Nepřihlášený uživatel
Příspěvek:
0/2000
Příspěvků: 20, poslední: 22.8.2016 10:13:1563225.Automobily a jiné vehikly
Ahoj sem už trochu zoufalej tak snad mi poradíte.. Před rokem a půl sem si pořídil Dacii 1307 je to pikap s motorem 1,6 auto mělo svoje mouchy to sem opravil ale po předělání na lpg a ujetí několika tisíc cca do 10 se motor začal zakuckávat na vonoběh v tahu strácel výkon, pak sem ho ještě fest uvařil a byl skorem po smrti.(původně služební vůz tak sem nevěděl co má za sebou) Tak sem koupil sadu válců pístů kroužků ojniční ložiska a vše vyměnil. Motor ač syrovej krásně držel volnoběh a jel jak má a s přibejvajícíma km se uvolnoval a rost výkon. Paráda myslel sem si ale teď mam najeto 6000 na volnoběh se zase začíná zakuckávat a znatelně začíná ztrácet výkon. Když se podívám do válců tak na dně pístu je vrstvička šedavýho karbonu či co to je, šroubovákem jde dobře sdrhnout dolu. Motor běží na všechny válce po odpojení kerýhokoliv kabelu ke svíci znatelně zhorší chod. měřil sem tlaky na mírně zahřátym motoru a maj 8,, 8,5,, 8,5,, 9,, je to celkem málo.. může to způsobovat ten provoz na lpg? Mam ještě dacii 1310 a ta jezdí na lpg už 18let jak z praku. Je mi to divný když ty motory sou konstrukčně stejný.. Nerad bych se tohodle auta zbavoval vozím stím materiál na barák a nechá si hodně líbit. jo ještě motor kucká stejně na benzín i lpg.
Díky za veškeré rady a sory za román   Ještě dodám je to rv.2002 jednobodové vstřikování bosch jako mělo fávo a felda, diagnostickou zásuvku sem nenašel
Usoudit na stav ventilů jen podle úbytku či neúbytku tekutiny (ideálně vzlínavý petrolej) často nejde. Chce se to mrknout na sedla a případně je lehce zalapovat. Mohlo se taky stát, že nejsou dobré kroužky. Můžou být měkké, špatně upravené. Tomu by nasvědčoval i ten černý olej. Asi to foukalo do klikového prostoru. Pak se i hřeje olej a z odvětrání kliky se cpe hodně par do sání, kde se usazuje karbon, což nesvědčí klapce/karbecu a ani ventilům. [longr] (22.8.2016 10:13:15)
Dílenskou příručku, mikrometr, supito a zjistit co je opotřebené. Půměr pístu, průměr válce, mezera kroužků v zámku, šířka drážky pro kroužek v pístu. Možná jsi koupil šmejdové díly a kroužky se sjely.
Karbon na dnech pístu vypadající jako černá zrnka písku vzniká v LPG motorech které žerou olej. Benzín totiž olej nateklý do spalováku rozpustí a shoří spolu, popřípadě vyletí spolu výfukem spolu s vodou při chodu studeného motoru. LPG olej ze spalováku nevyplachuje. Když se jede klobouk (nebo brzdí motorem z kopce) nad písty se nastřádá olej a když se tomu za městem naloží, olej shoří na tvrdé skorosuché kuličky a vylétá výfukem v tuhé formě.
Hodně by pomohly fotky vnitřnostní motoru a hlavy s vyndanými ventily.
[Wiku] (18.8.2016 21:24:59)
jo ještě olej cca po 3 000 převážně na lpg je černej ne jak uhel na měrce se zdál světle hnědej ale v kýbli je černej je mi to divný po lpg v druhý dacii je vždy žluťoučkej [Pacmag] (18.8.2016 17:17:54)
tak sem to kuchnul, písty maj na sobě trochu karbonu (takovej tvrdej a místy drolivej skupenství připomíná zrna smirku cca 100ky), válce měli drobet karbonu do místa kudy se šoukaj kroužky, hlava po nalití ředidla k ventilum bych řek že i drží nic rychle nevyteklo jen u 3 válce po 10 min trochu ubylo oproti ostatním, na válcích je vidět honování krásně a v místech kde se píst klopí ze strany na stranu od půlky dolů jsou lesklejší místa a nepatrný rýhy. zjistil sem že hlava z 13ky by tam šla jen by se zvýšil kompresní poměr z 9,3 na 10,05, mělo by to nějaký zásadní vliv na životnost teda jestli to ještě vůbec pojede? Napadla mě ještě jiná věc nemůžou to kuckání a ztrátu výkonu dělat kabely? vše ostatní sem zkoušel ze zapalování jen kabely jiný nemam.. [Pacmag] (18.8.2016 17:15:59)
Na ty hlavy opatrně, budou mít velmi pravděpodobně jinou kompresi. [longr] (18.8.2016 9:27:19)
Ed250: Je to už skorem historickej motor nakreslenej někdy kolem roku 1968 pro R12 tohle jeho větší brácha 1,6 z původní 1,3 Je to OHV takže bez hydroštelů. Taky si myslim že to asi odnesly ventily. mam ještě jednu hlavu na 1,6ku ale ta je nic moc.. 3 vejfukový ventily sou trochu pod úrovní hliníku hlavy (nevim co si o tom myslet) Ta moje měla jen jeden.. mám taky dobrou hlavu na 1,3 vypadaj podobně i na na ně jde stejný sacovejfukový potrubí tak třeba budou záměný skusim porovnat. zejtra to kuchnu a uvidím. Každopádně všem díky za rady [Pacmag] (17.8.2016 18:31:26)
U provozu na LPG trpí sedla ventilů a ventily. Teplota spalování je znatelně vyšší, jak už psali kolegové níže. Některé motory jsou na to háklivější, některé téměř vůbec. Třeba obyč MPIčko od škodovky snese hodně, pokud není problém s termostatem a nezkroutí se hlava. Citlivé jsou na to motory s katalyzátorem blízko svodů (třeba HTPčko).
Provoz na LPG vytváří více kyselin, proto je potřeba neflákat výměny oleje, ikdyž se zdá čistý a nedotčený často i po 15000 km. Stárne úplně stejně, jako při provozu na benál, jen se v případě nevylítaného motoru netvoří tolik karbonu.
V tomhle případě bych jako jiní pode mnou tipoval chudou směsí postižené ventily. Tomu nasvědčuje i to vaření. Písty ani vložky by po několika tisících neměly být dotčeny, pokud je dost oleje předepsané viskozity. Pokud to ještě nebude úplně v háji, bude stačit ventily zabrousit do sedel. A pak každopádně obohatit směs.
[longr] (17.8.2016 9:18:31)
Na ventilech jsou tam hydroštely, nebo ještě manuální nastavení? Vsázím na podpálené ventily. [ED250] (17.8.2016 7:57:05)
Kompresní tlak s nalitým olejem nad píst a bez oleje se zvýší i na zdravém motoru, není to moc směrodatný test. Na to bacha!
Celé se mi to zdá divné. Provozem na chudou směs během pár tisíc kilometrů dřív zakukají sedla ventilů, než aby motor přišel o kompresi z důvodu opotřebení válců či kroužků. Skoro mi to připadá, jako by jsi měl zalepené (zapečené) pístní kroužky. Třeba se to z nějakého důvodu moc hřeje a vyšší spalovací teploty LPG tomu příliš nepomáhají. Vytáhni ven písty a koukni jak volně chodí kroužky v drážkách a co se nachází pod kroužkem v drážce.
[Wiku] (16.8.2016 22:26:36)
že bych to měl nějak extra chudý se mi nezdá ale možný to je.. jen mi trochu nesedí to že jsem stejnej problém měl a po výměně válců pístů a kroužků to na čas zmizelo, s hlavou sem nedělal nic a když sem jí měl dole tak sem jí zkusil na těsnost, nalil sem do ní ředidlo a nic skrz ventily neprolínalo, možný je že je tomu už jinač. Teď sem si s tím chvíli hrál a po vyndání kabely z 1 válce znatelně poklesnou otáčky, a i se jen na 1 válec sám udrží v chodu po vyndání kabelu ze zbilích válců se chod trošku zhorší ale o moc ne a sotva se udrží v chodu na jakýkoli zbylí 2 válce z těch tří. Holt vyskouším ty tlaky bez a s olejem a pak to kuchnu..:-/ [Pacmag] (16.8.2016 19:27:54)
jj,jak píší předemnou -u LPG nesmí bejt chudá směe.Doporučuju si na to dávat velkej pozor ! [Leopold Makumba] (16.8.2016 18:05:04)
lpg samo o sobě oproti benzínu motor nechladí, spalovací teploty jsou vyšší, blbě seřízené v kombinaci s blbym chlazenim to krásně ubíjí hlavy motorů. ten odborný článek bude další ze serie odborných článků, slyším poprvé, že lpg jako palivo zabíjí motory nějakým popelem [krf] (16.8.2016 17:52:34)
Ad Wiku, jestli jsou v haji ventily nebo krouzky jde zjistit tim, ze do valce striknes trosku oleje, ktery utesni krouzky a tlak se zvedne. Pokud ne, jsou jety ventilove... [Shu Lin-san] (16.8.2016 17:07:44)
Blbě seřízený LPG. Bude to chudý a budou spálený sedla ventilů. 8barů je na hranici toho kdy je motor schopný pravidelně běžet. Navíc rozdíl víc než půl baru mezi válci je průser. Kuchni to a podívej se co je v háji, jestli kroužky nebo ventily. Možná by stálo za to, zajet s tím ještě před rozebráním na emise. Tam ti řeknou jak jsi na tom chudou/bohatou směsí. [Wiku] (16.8.2016 16:56:21)
Tam bude chyba nekde pri spalovani, za tim si proste stojim :-D Nevim, do jake miry by se to dalo poznat ze stavu svicky, olej by to chtelo na tribodiagnostiku. A ted uz teda budou nejspis i vymrveny valce (zkusit vuli v zamku u noveho krouzku?) [Shu Lin-san] (16.8.2016 12:04:43)
Zajímavej článek možná na tom něco bude , olej jsem měnil cca při 2500km tak přec nemůže bejt vyčerpanej. a i kdyby tak přeci moje druhý auto s podobnym motorem jen je to 1,3l jezdí na lpg už 18 let má na tom najeto přes 300 000 a motor jede jak z praku.. a olej sem nikdy extra u toho neřešil.. něco je někde špatně a mě to hlava nebere co.. leda že by ty novější motory byli extra ošizený ale takle do extrému se mi to zas nezdá. [Pacmag] (16.8.2016 11:38:57)
Jentak lehce sem tukl do googlu a narazil na toto: "Dieselové motory mají delší životnost než plynové, z jednoho primitivního důvodu, kterým je tvorba nitrooxidačních úsad a vzniku kys.popela, který běžný olej není zchopen spláchnout a rozpustit, tyto složky působí prakticky jako brusivo..." https://www.oleje.cz/forum/zivotnost-oleje-pri-provozu-na-lpg-t3590-15.html [Shu Lin-san] (16.8.2016 11:13:31)
Tak jelikoz ten motor uz je zase nejspis brzo pred smrti, tak vymena vstriku ci dalsich zarizeni pro pripravu smesi nepomuze. Ja prave princip LPG prilis neznam, ale tohle vypada na to, ze ho tam jde moc nebo moc malo. [Shu Lin-san] (16.8.2016 11:10:30)
olej je na měrce žlutej když sem ho měnil byl mírně do černa, jak seřídit vstřik nevím ale mám jinej a když sem ho tam dal žádná změna. halvně stím jezdím většinou na lpg a kapalnej plyn se vzplynuje mimo a plynej jde do sání a směs se tvoří tam se vzduchem. Jinač olej ani voda mi nemizí [Pacmag] (16.8.2016 11:02:38)
A nemuze to byt serizenim vstriku? Ze horeni smesi neni otpimalni, vznika tam ta sediva sracka (popel?), ktera nadmerne zvysuje opotrebeni pistni sady. Jak vypada olej? [Shu Lin-san] (16.8.2016 10:54:54)
Kompletní statistiky SQL spojení: 1 (6), 0,109 s v1.0.6221, Made by HejtmaMa (c)2005-2008, last restart: 27.11.2024 10:39:17