Příspěvků: 40, poslední: 17.8.2016 16:04:0663205.Nejede nebo nestartuje
Tak i na mojí třiapůli došlo... Už si studuji elektrosoustavu v Dočkalovi, ale zkusím ještě posbírat praktické rady zde:) předem prosím omluvte moje elektro nezkušnosti. Motorka letos najela několik tisíc km s původní elektrikou a občas při nastartování ráno zastudena nesepla kotva relé. Vždy stačilo sundat víko, rukou kotvu popostrčit a hned se chytla a pak celý den už ok. Poslední dobou ani tohle nepomáhalo, tak jsem ještě nabudil el. soustavu tím, že jsem vyndal uhlík, zamáčkl klíček a párkrát sepl kotvu. K tomu jsem profoukl šachty, uhlíky lehce namazal olejem a vrátil. Většinou to pomohlo. Ale dnes už nic z toho nezabralo. Mám v plánu zítra sundat dynamo, pročistit rotor, dát nový uhlík (jeden je zánovní, druhý ok ale starší) a pokusit se nastavit regulátor podle Dočkala, ale moc se mi nechce to zbytečně rozštelovávat. Tak kdyby vás napadlo na co se zprvu ještě zaměřit? Na motorce jezdím každý den do práce a nechce se mi nabíjet po každým příjezdu se svítící kontrolkou dobíjení:) Vape beru jako poslední možnost:) Předem DÍKY
Víťa
To Karol - díky za nabídku a možná ji využiju :). Když tak se ozvu na email.
[skvarek]
(17.8.2016 16:04:06)
Skvarek- Ahoj. Jestli chceš ,pošli mi to a já Ti to zdarma namontuju, změřím napětí pod zátěží a pošli Ti to zpět i s protokolem o naměřených hodnotách. www.jawadynama.cz
[Karol]
(16.8.2016 21:16:15)
LK - jo takhle polopatě jsem to pochopil i já :). Ještě (pro jistotu) objasnění - živý uhlík je ten nalevo po sundání víka a ne ten vpravo jehož koncové očko je přišroubováno k tělu rotoru ? Pokud se do toho pustím tak mi to moc (snad i někomu jinému) pomohlo - díky.
[skvarek]
(16.8.2016 16:50:47)
Na statoru zapojuješ 3 dráty, dva jsou z vinutí statoru a jeden je živej uhlík.
Odstraníš odpor (ta kulatá cívka) a vývod budícího vinutí statoru, který s ním byl původně spojenej připojíš na svorku M na regulátoru. Druhej vývod společně s živým uhlíkem připojíš na D/61 a to je vše. Dobrý je ještě před montáží znovu nabudit dynamo na správnou polaritu. Všechno je to popsaný v tom montážním návodu.
[LK]
(15.8.2016 22:34:24)
LK - díky,to ukostření je mi jasné a na to zapojení jsem se už taky díval ALE tam je právě ten problém že nevím který drát s dynama kam zapojit :). Pokud si to ještě pamatuji tak tam jsou dva a má se i odstranit ta kulatá cívka ?
[skvarek]
(15.8.2016 19:39:27)
to já jsem taky elektroanalfabet, ale protože už jsem pár problémů s regulátory i dynamy řešil a několik AEV instaloval, tak mám takový obecný povědomí,,, určitě se tu najdou větší odborníci s fundovanějšími odpověďmi...
jinak k tvému dotazu, pokud máš 45W verzi dynama a chceš mít jistotu, tak použij i regulátor určený pro tento výkon. Zároveň kvůli tomu, aby ti správně ukazoval ampérmetr (a ne obráceně), tak potřebuješ regulátor pro nabuzení s + na kostře. Výměna je celkem jednoduchá a velice dobře popsaná v montážním návodu, který je dodávaný spolu s regulátorem (případně ke stažení na internetu)...
[LK]
(15.8.2016 18:18:18)
Na el. jsem láma a tak jen sonduju - většinou na pérácích a 353kách vidívám právě to 100W a já co mám tak na dynamu 45W a relátko klasika. Vesměs to AEV každej chválí a tak jsem uvažoval že kdyby to začlo zlobit že bych to zkusil. Jsem jen zmatenej z těch hodnot a co popřípadě použít (je i ve výběru rozhodující že mám spínačky s ampérmetrem) a nehledě na rozdíl v ceně bych chtěl použít to nej k 45W dynamu. Nakonec ani nevím jestli bych to popřípadě sám zvládl vyměnit - zapojit.
[skvarek]
(14.8.2016 20:09:55)
je to lepší, ale osobně provozuju 2 100W verze a zatím bez problému,,, další dvě už mám připravené do rozebraných motorek,,, když je dobře udělaná nová elektroinstalace a ohlídaj se ty spotřebiče, tak sení čeho bát,,,
[LK]
(13.8.2016 21:14:20)
Já osobně bych zvolil regulátor podle dynama, jaké máš. Cena zase o tolik vyšší není a nestanese Ti cestou, že umře rotorové vinutí...
[JZ]
(13.8.2016 20:55:26)
skvarek: nevýhodou je sna akorát vyšší cenovka, jinak pokud je spárované dynamo s odpovídajícím regulátorem, tak je to lepší,,, u té 100Wtové verze jde o to, že to nemá proudové omezení, takže je nutný pohlídat si odběr z dynama (primárně příkon spotřebičů, eliminovat přechodové odpory a vyloučit jakýkoliv zkrat), jinak hrozí jeho přetížení a zničení...
[LK]
(13.8.2016 20:48:32)
stejně to nechce s těma odběrama p��ehanět . Ano ono to je schopné dát víc ovsem ne stále. Osobně sem odletoval za provozu komutátor na rotoru . A pak koupil vape :-)
[kocourluk]
(13.8.2016 20:47:50)
to LK - ano máš pravdu jen trochu překombinované ? A co ty menší hodnoty 45 - 60 a 75 W mají oproti 100 W nějaké nevýhody ?
[skvarek]
(13.8.2016 19:38:32)
Ano, je to kabel od kladívka. Regulátor může být samozřejmě 45W.
[Karol]
(13.8.2016 19:37:15)
skvarek: řekl bych, že je to jen prostrčený vodič od kladívka...
[LK]
(13.8.2016 14:10:23)
to Karol - koukal jsem na tvou nabídku a v galerii u posledních fotek kde je použito AEV je hodnota 100W - s menšíma by byl problém ? A ta el. spojka (čokoláda) je na ??
[skvarek]
(13.8.2016 9:06:40)
Vita_634 , nebud tak optimisticky protoze nevis nic, jen to, ze dynamo dava proud.To ze se dynamo nabudi samo a regulator sepne je dobra zprava ale pokud spina pri nespravnem napeti mas zadelano na problem - pokud je v okamziku sepnuti mezi napetim dynama a baterky velky rozdil spinac regulatoru se nadmerne opaluje a casem prestane fungovat, lze zmerit jen na zkusebnim stavu, na motorce je to prakticky nemozne protoze nejsi schopen jemne regulace otacek.
100km jizdy dokazuje, ze dynamo s regulatorem pokryje spotrebu ale pokud je v siti nespravne napeti hrozi ti nasledujici
1)v siti je male napeti (pod 7V) - baterka se nenabije na plnou kapacitu, bude porad castecne vybita, desky budou sulfatovat a baterka odejde drive nez by mohla vydrzet. To ze motorku po skonceni jizdy po tydnu nastartujes nic neznamena, je treba zjistit kapacitu realnou.
2)v siti je velke napeti - v baterce se rozklada elktrolyt, pravdepodobne je pretezovano dynamo(rotor) a uhliky, zivotnost je opet kratsi nez by mohla byt.
Napeti v ruznych rezimech lze zmerit i na motorce dostatecne presnym multimetrem, pokud vis jak.
Rele ma nespravne nastavene prechody - zvysene se opaluji kontakty regulatoru
Regulacni odpor ma vyrazne nespravnou hodnotu -zvysene se opaluji kontakty regulatoru, napeti v siti se meni v zavislosti na otackach a zatizeni a neni va vsech rezimech optimalni.
Pri vsech techto problemech moto jezdi tvari se OK ale je vpodstate casovana zavada.Pokud si nejsi jisty se stavem, je vhodne zvolit serizeni u odbornika nebo zvolit elektronicky regulator.To co ti pisu neni straseni ale dobre minena rada kterou ti chci usetrit starosti a penize.
[El Fag]
(12.8.2016 20:54:47)
já měl za to, že relé je rodu středního, ale ok
[maspe]
(12.8.2016 20:51:59)
Klouzec. Děkuji za nabídku, měl bych zájem, odkud jsi?
[Karol]
(12.8.2016 18:41:02)
to Karol: nechceš nějaká zapalování komplet s rotorama 400/kus při odběru všeho osobně ? Někde jsem měl i krabici relátek a těch bakelitů, mám tu dvě fungl nový relátka v krabičkách jedno je klasika a druhý myslím uher dvoukotva
[Klouzec]
(12.8.2016 18:33:50)
To Karol - to jawacke dynamo je derivacni, jestli se da rict o regulatoru ze je derivacni nevim...., asi to bude regulator derivacniho dynama.Jinak dobry.
[El Fag]
(12.8.2016 18:28:33)
Zdravím přátelé. Nabízím své služby. Provádím opravy, seřízení a kompletní renovace dynam na kývačky. Parametry nastavuji na zkušebním stavu v celém rozsahu otáček atd. Více na www.jawadynama.cz
[Karol]
(12.8.2016 17:54:16)
doporučuju vape.. u 350 bych nikam nevyjel bez něho, jet někam 300km a tam řešit špatný dobíjení to už mne přestalo bavit a obrečím peníze za vape, ono se to vyplatí 100% můžeš opravovat jiný věci a na zapalko se spolehnout
[Klouzec]
(12.8.2016 17:49:10)
Ukostroval jsem dratek vedouci ze spinacky na kontakt 51 pod vikem v elektrice. Nic se nedelo ani se nic nespalilo. Znovu jsem sundal dynamo a povolil i regulator, abych zkontroloval potencionalni uvolneny dratek vespod - na nic jsem neprisel. Ocistil a slozil jsem to zpet, zapojil a konecne to zase zaclo spinat! Na motorce jsem rovnou najel skoro 100 km a dobiji! Baterka udrzela po jizde kapacitu. Problem pripisuju precijen nejakemu skvarku mezi kontakty nebo nejakemu spatnemu kontaktu jinde. Uz jsem dojel na chalupu, kde mam kdyztak nahradnich elektriku. tak mockrat dekuji za ochotu a trpelivost. Snad to prestane zlobit. Jen me stve, ze porad nevim, kde byla chyba. Dost s motorkou jezdim a nerad bych, aby me to vypeklo daleko od domu.
[Vita z mobilu]
(12.8.2016 17:36:55)
Víťa: Odkud jsi? Třeba se tu najde někdo, kdo by Ti pomohl, půjčil zdravé díly....
[JZ]
(12.8.2016 16:39:43)
Svorka 51 není ekvivalent svorky D u 75 W dynama, ale svorky B na dvojcívkovém regulátoru. Po jejím ukostření musela shořet pojistka a proto to nejde nastartovat. Svorka M má u jednocívkového regulátoru ekvivalent v druhém koci budícího vinutí - v tom který není vyveden na svorku 61, ale přímo na regulátor - poblíž té seřizovací matičky napětí.
[Ota]
(12.8.2016 15:47:13)
tohle bude zajímavé.
Dynamo a zapalování má společné to, že jsou na elektriku a jsou k sobě přišroubovaný, ale zapalování bude fungovat stejně když bude dynamo shořelé, dokud baterka je OK a dynamo když bude OK tak bude dávat i když tam žádná kladívka nebudou a motor se bude točit třeba vodím pohonem.
Vše zapojit zpět jak bylo a nastartovat. Pa změřit napětí mezi obalem dynama a svorkou 61 a pak začít laborovat. A nebo ještě lépe sehnat v okolí někoho, kdo tomu trochu hoví.
[maspe]
(12.8.2016 14:25:14)
Ukostřením kontaktu 51 myslíš co? Ukostření vývodu na dynamu nebo drátu vedoucího ze spínací skříňky k dynamu (=spálení pojistky)?
[JZ]
(12.8.2016 13:50:10)
Tak jsem odpojil oba kontakty D(61) i M(51), zkusil 51 ukostřit a motorka vůbec nechytne. Tudíž znamená, že je v háji dynamo?
[Víťa_634]
(12.8.2016 13:33:43)
kontrolkou to nebude, bo kejvačka ani pérák ji neměli a taky dobíjeli.
[maspe]
(12.8.2016 12:48:13)
Teď koukám, že mluvíš o sportce. Ta bude mít jednokotvovej regulátor přímo na dynamu. Z tvýho nicku jsem totiž usoudil, že máš 634. Postup kontroly je v podstatě stejnej, kontaktu D odpovídá kontakt 61 a kontaktu M odpovídá kontakt na relátku, na kterej je přiveden druhý konec budícího vinutí (tzn. opačný konec, než je přiveden na svorku 61 spolu s živým uhlíkem). Elektrické nastavení se provádí takovou matičkou spodním konci ploché pružiny regulátoru.
[Ota]
(12.8.2016 12:34:48)
Nekupuj novej regulátor pokud nemáš jistotu, že je ten starej nadobro zničenej nebo nevíš, že chyba není v dynamu. Pokud jsi dynamo pročistil, jak jsem psal a uhlíky ti neváznou v šachtě, zkus dynamo na zkoušku zapojit bez regulátoru. Tzn. na svorkovnici dynama odpoj dráty D a M vedoucí k regulátoru. Svorku M ukostři - dynamo tím bude buzeno stále naplno. Vem si žárovku z hlavního světlometu a jedním fousem jí připoj na svorku D dynama a druhý fous ukostři. Když nastartuješ motorku a trochu přidáš plyn, žárovka musí svítit plným jasem. Moc to ale nevytáčej nad 3000 ot/min., jinak žárovku spálíš přepětím (při správné funkci dynama). Současně bys mezi svorkou D a kostrou měl naměřit přes 7 V (s otáčkami napětí poroste). Nad 8 V to opět nevytáčej, ať nespálíš žárovku. Pokud dynamo funguje správně, teprve pak se zaměř na regulátor. Zkontroluj, jestli nejsou opálené či spečené kontakty nebo nemají na sobě pecku. V případě potřeby je začisti pilníčkem na nehty. Pak zkontroluj a v případě potřeby seřiď mechanické nastavení regulátoru (mezery mezi kontakty) dle Dočkala. A nakonec se v případě potřeby provádí elektrické nastavení - napětí se zvyšuje přihýbáním závěsu pružiny regulační kotvy - stoupá při zvyšování tahu pružiny. Chce to seřídit tak, abys měl při plně nabitý baterce (popř. bez baterky - vybitá baterka zkresluje výsledky měření) s rozsvícenými světly na baterce cca. 7,2 - 7,3 V. Jinak relátko musí být pro správnou funkci dobře ukostřeno. Vůbec není od věci propojit kostru relátka a dynama přímo s ukostřeným pólem baterky - na dynamu ideálně pod šroub kostřeného uhlíku.
[Ota]
(12.8.2016 12:23:31)
Díky za rady a postřehy! Prosím pěkně k jakému kontaktu správně měřit uhlíky při chodu motoru? Elektrice opravdu nerozumím, tak se omlouvám za hloupý dotaz. Jinak to i po pročištění a zkontrolování pořád zlobí. Dneska pojedu pro ten AEV regulátor a pak se uvidí.
[Víťa_634]
(12.8.2016 11:45:19)
Rohlik: to nemělo by mít vliv - motorka by měla být roztlačitelná bez baterie jen na remanentní magnetizmus statoru.
[JZ]
(12.8.2016 10:52:28)
A nemohlo by to být spálenou kontrolkou dobíjení? Ona tam slouží jako buzení vinutí, aspoň co si pamatuju.
[Rohlik]
(12.8.2016 9:57:28)
Mazat uhlíky olejem není moc dobrej nápad. Může to na uhlících a komutátoru vytvořit jednak izolační vrstvu (olej je nevodivej) a hlavně prach z uhlíků smíchaný s olejem může vytvořit brusnou pastu anebo alespoň zkratovat mezi sebou lamely komutátoru. Začal bych tedy důkladným vyčištěním komutátoru od otěru z uhlíků (pokud nepomůže hadr namočenej v benzínu, obruš to proužkem jemnýho šmirglu a následně omej benzínem), včetně proškrábnutí spár mezi lamelami jehlou. Uhlíky raději vyměň za neumaštěné, šachtu uhlíků důkladně vymej od mastnoty. Uhlíky se musí v šachtě pohybovat naprosto volně, nesmí v ní ani trochu váznout - to mě nedávno vypeklo. V opačném případě vyměň šachtu za nezkroucenou. Pak měř napětí přímo na uhlících, jak píše Maspe, a uvidíš, na čem seš.
[Ota]
(12.8.2016 8:34:29)
jo a máš tak 5% šanci že se ti staré reláé podaří dobře nastavit. Zatím neznám moc lidí, kterým by se to povedlo.
Pak bych doporučoval regulátor od AEV, nebo Vape (jen regulátor k dynamu). Pak teprve poslední možnost.
[maspe]
(12.8.2016 8:14:12)
nastartovat a změřit napětí na uhlíkách, pokud poleze přes 7V, v otáčkách může až k 10V, tak je prostě vadný regulátor. Pokud tam napětí není, nebo nevyleze ani k 7,2 voltům, tak je problém v dynamu.
[maspe]
(12.8.2016 8:11:44)
Kompletní statistiky
SQL spojení: 1 (6), 0,125 s
v1.0.6221, Made by HejtmaMa (c)2005-2008, last restart: 27.11.2024 10:39:17