Autor:
Nepřihlášený uživatel
Příspěvek:
0/2000
Příspěvků: 36, poslední: 7.5.2016 3:23:4862530.Informace
Zdravíčko pánové,

tak jsem úspěšně rozpůlil motor jak jsem tady řešil dřív. Klikovka půjde na repasi, protože prakticky všechny ložiska na ní jsou vymlácený (nejvíc středový dvě).

V neděli jsem vyrazil i ložiska klikovky a předlohové hřídele z karteru.

6305 C3 (FAG), 3205 c3 (ZKL) a hřídel 6303 (ZKL myslím taky)

Když už tam budu dávat nový ložiska, tak by mě zajímalo jakou značku... FAG, SKF, ZKL nebo ZVL? Ty C3 ložiska na klikovku by asi měly být stejný, že? Na předlohovou hřídel jsem v katalogu ND vyčetl, že by mělo být 6303A, ovšem často se prodávají na různých "jawashopech" 6303 C3. Takže co tam spíš dát? 6303 A by mělo být přesnější a míň hučet, ne?

Nějaký témata už jsem ohledně toho četl napříč internetem, ale většinou se to vždycky zvrtlo na dohadování, tak bych prosil nějakou fundovanou a ozkoušenou odpověď. Jde mi o to dát tomu to nejlepší, abych to nemusel hooodně dlouho znovu rozebírat, je mi jasný, že si dost možná budu muset něco připlatit.

Díky moc předem.

D.
dayva: Pýtam na sa na slová "made in", na ktorých tak Montgomeryx trvá :P [passion] (7.5.2016 3:23:48)
jo :-) cssr... [deyva] (6.5.2016 19:19:57)
Montgomeryx: Ložiská ZKL z mojej donedávna nikdy nepolenej 638. Vidíš tam niekde "made in"?
http://www.rajce.net/f1035876155
[passion] (6.5.2016 18:21:00)
Dobra volba dulezitejsi nezli vyrobce je mozna sprevna instalace . necht slouzi. Za deset let nezapomen dotaz doplnit o stav lozisek. [kocourluk] (22.4.2016 14:33:40)
Tak jsem byl dneska shoppingovat v Komárově...

6305 C3 - SKF Made in Italy
6303 - SKF Made in Bulgaria
3205 C3 - ZKL Made in Czech Republic...

A dvě Gufera Rubena, jedno nějaký W-cosi myslím...

Celkem 486Kč...

Co je na tom pravdy nevím, ale snad to vydrží :-) Bral jsem, co tam měli zrovna skladem...
[deyva] (22.4.2016 11:39:28)
ETU nebrat :)

Jejich vlajkove roboty, humac. :) Reklamace jedna bazen. Ale to moc motorka neni :)
[mfence] (20.4.2016 9:21:12)
Pokud člověk chce slušno cenu a zároveň kvalitu tak doporučím SKF-SBB, vyrábějí se v Bulharsku. SKF před lety koupil největší ložiskárnu v regionu a teď tam vyrábí dle svojích regulí. [Sukin] (20.4.2016 8:28:19)
Mais: Jojo, AC30. Zvuk i zpracování je super, jen ten nápis.. [Montgomeryx] (20.4.2016 7:31:29)
Montgomery: celolampu? Ja myslel ze prevedli jen levnejsi modely... ostatne mam vc30 uk hral jsem na vc 30 china a too byl tratar [Mais] (20.4.2016 7:07:38)
Momentálne skladám jeden 638 pre seba. Lavý karter SKF 6305 C3, SKF 6303 C3, pravý karter ZVL 3205E C3, ZVL 3205E C3 + ihličkové predlohy nové. Na kluku stredové FAG 6206 C3 (SKF nemali skladom u nás). [gargamel] (19.4.2016 21:56:35)
jak říkával můj děda, všecko je stejná sračka... [Klouzec] (19.4.2016 21:39:01)
Jad, žehličky se dělaly v závodě Jablunkov. [holdas] (19.4.2016 20:48:49)
No nevím nevím, jestli není někde v zákonech zohledněný, za jakých podmínek smí firma na svůj produkt umístit sousloví Made in. Taky mám kombo Vox, s repráky Celestion, obojí proslulé anglické výrobky, a mám na nich napsáno Made in China.. [Montgomeryx] (19.4.2016 20:35:59)
Tak tak, ETA dělala v Hlinsku snad jen vysavače a žehličky, teď už podle mě ani to ne. S tím "Made in" bych to viděl asi tak jak dávali kluci příklad s těma kuřatama... Důležité je, aby si firma pohlídala kvalitu. [Jad] (19.4.2016 20:32:54)
Montgomeryx, to máš jako s výrobky značky ETA, taky vše vyrobeno v Číně.
Tím ovšem neříkám, že jsou to šunty, když si naši pohlídají kvalitu, Čína umí i 1A kvalitu, vše určuje cena a poměr cena/výkon.
Mám známého technologa v ZKL a ten mi to říkal.
Nevím, proč by mělo SKF auditovat ZKL, ale je možné, že si SKF nechává dělat ložiska pod značkou SKF v závodech ZKL, Takže je to asi jak s tou výrobou v Číně.
[holdas] (19.4.2016 20:19:30)
Holdas: Ještě jsem neviděl krabičku od ZKL, kde by nebylo napsáno Made in Czech Republic. Kromě toho před dvěma lety prošlo ZKL auditem od SKF, tzn. že by mělo být minimálně stejně kvalitní, jako SKF. [Montgomeryx] (19.4.2016 19:53:12)
Ota > Jo, takhle jsem si to říkal... Co jsem se díval v Brně, dá se koupit ZKL dvouřadý napravo na klikovku C3, nalevo FAG C3 a na hlavní hřídel mají taky FAG bez Ačka... A přesně to jsem si říkal, že to dvouřadý FAG už je jako dost drahý...

Tak to asi tak nějak udělám. Každopádně jsem nabyl dojmu, že cokoliv "nečína" (tj. ZVL/ZKL a "vejš") bude stačit bohatě, takže to asi není potřeba tak řešit. Jako vyměnit ty ložiska mi asi problém nedělá ani v budoucnu, jen bych nechtěl tím vyrážením zbytečně vymačkat kartery... (samo, nahřívám karter, chladím sprejem ložisko, ale to pravý dvouřadý jsem stejně musel klepat víc, než mi bylo příjemný abych ho dostal ven, tak bych to nerad opakoval v blízké době)...
[deyva] (19.4.2016 19:19:12)
Já jsem dával do motoru 638 ty dvouřadý ložiska na pravý straně ZKL, protože od jiný značky byly neúnosně drahý. Na střed kliky jsem dal SKF na levou stranu na kliku i do převodovky FAG. Na kliku všechy ložiska C3, do převodovky klasický. To "A" za označením ložiska by, pokud vím, mělo znamenat přesné ložisko. Není to ale nutné. Stejně tak na klice bývá předepsáno "C36", což by mělo být tišší provedení. Zase je to zbytečné. [Ota] (19.4.2016 18:45:18)
Kluci, můžu ujistit, že malá ložiska ZKL se vyrábí taktéž v Číně, u nás se dělají jen velká a speciální. [holdas] (19.4.2016 18:43:03)
deyva: Ať dáš do jawího motoru jakákoli ložiska s předepsaným označením C/A, vždy budeš dřív půli motor kvůli jiné závadě, než je rozsypané či zadřené kuličkové ložisko. A při půlení stejně všechny ložiska vyházíš a nahradíš novými, protože je to prostě levný spotřebák. Kup nejlevnější nečínské a nepřenýšlej. Ostatně i ten blbej Kinex či ZVL by to vydržel. Ostatně já je v některéch aplikacích jezdím, protože zpravidla půlím motor v pátek a ložiska jedu kupovat v sobotu ráno, takže na výběr mám jen to co zrovna mají pod pultem.

Milos634: Podívej se na nejlevnější čínské zboží překupované Poláky a prodávané na Aukru. Typicky kompresory, travní sekačky a podobné hoby věci určené pro středoevropana. V každém popisku aukce, či přímo na výrobku je nějak zakomponovaný nápis Germany, German, German quality a přitom to němeceko nevidělo ani z rychlíku. Toť asi k nápisu Slovakia na vnějším krožku ložiska. Každý se rád pochlubí nápisem Made in Czech republic, Made in Germany, Made in Slovakia... Někteří z méně prestižních zemí se schovají za popisek Made in EU (typicky Polsko) a zbytek viz výše.
[Wiku] (19.4.2016 18:04:05)
Solo prodalo technologie a mašiny asi před pěti lety do Indie a nadále se sirkama už jen obchoduje, vyrábí se, tuším, hlavně Indii a v Polsku. I ředitelství se tehdy odstěhovalo ze Sušice do Brna. [charlie.vlcak] (19.4.2016 17:05:43)
jj presne jak pise krf. Kure kopit v Polsku, prevest je do Nemecka na porazku a pak je v Cechach zabalit do igelitu Vodnanske kure )=>> [Havlis] (19.4.2016 16:50:33)
kupříkladu zápalky solo sušice nebo obalené elektrody esab vamberk se dají furt taky koupit, dokonce se i vyrábí, ale jinde :-D napsat si tam můžou ladecos, však s masem to samý, chlazené kuře, vyrobeno v czech ale výroba není chov, ale zabalení mrtvolky z polska do igelitu [krf] (19.4.2016 16:31:34)
Do motoru Simsona jsem asi v roce 2011 dával ZVL a loni, po najetých zhruba 10tis. kilometrech měly ty na klice docela značnou vůli. V motoru s podobnym nájezdem kam jsem dával o pár let dříve SKF jsou stále bez vůle. Asi už bych ZVL raději nepoužíval... [Bubaaak] (19.4.2016 16:10:54)
Milos634 - nechci se s tebou hádat, koneckonců o ložiskách je toho na internetu naplkáno mraky. Dám sem poslední odkaz a pak už budu mlčet, každý ať si o tom udělá vlastní obrázek :-) http://www.sak-loziska.cz/?clanek=81 [Montgomeryx] (19.4.2016 16:02:14)
Montgomeryx - keď si niekto nedá na krabičku v angličtine "made in ..." tak to hneď znamená že to nevyrába? Podľa mna stačí "Slovakia". A v jednej predajni som sa stretol s tým, že keď som chcel kúpiť pár klasických ZVL ložisiek za pár €, začal mi predavač hovoriť aké sú nahovn* a podobne kecy. A hneď mi tlačil tie najdrahšie ložiská čo tam mal.
Čiže išlo iba iba o prachy, na domácich ložiskách by nezarobil toľko.
http://www.zvlslovakia.sk/vyrobny-proces/vyroba-lozisk/
[Milos634] (19.4.2016 15:00:02)
Já to mám od obchodních zástupců různých ložiskářských firem. A myslím si, že na slovensku ta výroba určitě neprobíhá, protože jinak by výrobce přece neměl důvod to "made in" na krabičku nenapsat. Třeba to neznamená, že jsou ta ložiska pro Jawu špatná, koneckonců hodně lidí je používá. Ale třeba vím, že Sokolovská uhelná jich v naší firmě dost reklamovala. My už ZVL vůbec neprodáváme. [Montgomeryx] (19.4.2016 14:48:28)
Ja som dával všade, či do motora alebo do kolies ZVL. Na kľuku som ale zohnal ešte pôvodné Československé ložiská. Ako ložiská riadenia tiež ZVL, venčeky v plastovej klietke
http://milos634.rajce.idnes.cz/GO_JAWA_350_634/#127.jpg
http://milos634.rajce.idnes.cz/GO_JAWA_350_634/#128.jpg

Pred tým som pátral čo je pravdy či sa ZVL vyrába v číne, ale nič som sa nedozvedel. Všetko boli dohady a kdesi som videl aj čínske falzifikáty
http://www.zvlslovakia.sk/postup-konania-pri-podozreni-na-falzifikaty-lozisk/

Ložiská som chcel kúpiť priamo v ZVL ale poslali ma do menšieho obchodu neďaleko.
[Milos634] (19.4.2016 14:37:58)
deyva: Do převodovky nemusí být "A", stačí obyč 6303 ZKL/ZVL. Co jsem pochytil z internetových debat, ZVL vyrábí něco na Slovensku a některé rozměry ložisek si nechává dělat v Číně. Ale od nikoho "z fabriky" to nemám, takže důvěryhodnost takových tvrzení ať každý posoudí sám. [Jad] (19.4.2016 14:24:54)
Milos634 - Slovakia je něco jinýho než Made in Slovakia :-) [Montgomeryx] (19.4.2016 14:11:05)
:-D Tak asi klasika ZKL teda... Otázkou je, jestli soudruzi v číně to nedělají líp, než soudruzi na Slovensku...

Jinak co jsem se díval, v Brně v Komárově mají 6305 c3 FAG, 3505 c3 ZKL (mají i FAG, ale to stojí 799 bez DPH... to už je dost) a pak 6303 FAG. Není tam teda A... Co jsem vyčetl, A znamená "axiální vůle v nenormalizovaném rozsahu (rozsah v μm), např. 3210 A20-30" Tj. mohl bych tam použít to 6303 FAG? Nebo to musí být 6303A bezpodmínečně?
[deyva] (19.4.2016 13:53:08)
Montgomeryx - ale na ložisku jej toto http://milos634.rajce.idnes.cz/GO_JAWA_350_634/#34.jpg [Milos634] (19.4.2016 13:41:03)
Montgomeryx: abych to upřesnil, tak motory jsou dělaný 2006 a 2010. Ložiska kupuju i dneska pořád ve stejný speciálce a nikdy jsem neměl problém [Marlboro] (19.4.2016 13:06:19)
Tak abych to tady zase trošku rozdráždil :-D ZKL neni to samý co ZVL, ZKL jsou češi, ZVL je, bohužel, čína. Všimni si, že na žádné současné krabičce ZVL není napsáno "made in Slovakia". [Montgomeryx] (19.4.2016 12:38:57)
Takže asi jak to tam teda bylo... 6305 C3 FAG, 6303A na hlavní hřídel (nebyl jsem si jistej, jaká je to :-) ), 3205 C3 na klikovku k zapalování. A dám teda asi ty "obyč" ZKL nebo ZVL. Vzhledem k tomu, kolik na moto najezdím a taky tomu, že jich mám víc by mi to teoreticky mohlo vydržet dosmrti :-D. Výstup z převodovky měnit nebudu - tohle ložisko jako jediný se mi zdálo bez vůlí.

Díky za radu :-)
[deyva] (19.4.2016 12:15:29)
předlohová hřídel je ta spodní na jehlových ložiskách :-) Hřídel uložená v 6303 je hlavní. Sám mám ve 2 motorech ZVL, jen vlevo na klice FAG nebo NKE. Všechny mám v C3 (dokonce i na výstupu převodovky, mám tak vpravo obě ložiska naprosto totožný), jen to 6303 u převodovky vlevo dávám přesný, t.j. 6303A. Za víc jak 100 tis. km, jsem nebyl nucen náhle půlit, ať už kvůli ložisku, převodovce a pod [Marlboro] (19.4.2016 12:07:38)
Kompletní statistiky SQL spojení: 1 (6), 0,234 s v1.0.6221, Made by HejtmaMa (c)2005-2008, last restart: 27.11.2024 4:00:17