Příspěvků: 32, poslední: 18.1.2016 17:48:5061909.Veteráni
Zdravím pánové, je zima a to je období, kdy se ve mě kromě stesku po ježdění probouzí také zájem o veterány a přemýšlení nad tím, kam dál. Po ČZ 175/450, kterou jsem ponechala v původním platinové stavu, kompletně zprovoznil a postavil na veteránská čísla a Suzuki 650 Bandit, kterou mám na bežné ježdění do práce a tak přemýšlím nad dalším veteránem. A protože mi chybí Jawa, rád bych nějakou sehnal, do oka mi padla klasická kývačka nejlépe s otevřením sáním a rybinovými výfuky.
Otázka zní kde ji sehnat a jaká je adekvátní cena? Za kolik se dá zhruba koupit tato motorka bez TP v dobrém stavu nevyžadujícím renovaci či naopak ve špatném stavu renovaci vyžadující (lak, chrom atd.)? Je například cena 20 tisíc za zachovaly kousek bez TP adekvátní? Děkuji.
mais: technická, kdyby náklady rostly logaritmicky, tak je to v pohodě, spíš myslíš exponenciálně.
[JZ]
(18.1.2016 17:48:50)
Já náklady na renovaci raději nepočítám - nemuselo by se mi z toho udělat dobře. Výhodou u mě bylo, že jsem potřebné díly postupně syslil po řadu let (7 - 8), takže se ty náklady pěkně rozložily a nepřišlo mi to nijak drastický:-)
[Ota]
(18.1.2016 12:49:25)
Věčné téma, v renovaci nelze paušalizovat, jednak má každý jiné možnosti, druhak nároky, třeťak začáteční suroviny (stroj, díly atd), moje zkušenost je taková, že čím víc je člověk detailista a precizní, tím logaritmicky rostou náklady, výsledek je pak často lepší než originál - pokud je autor soudnej a ne kulervoucí leštič
[mais]
(16.1.2016 19:20:20)
Verdom: něco podobného jsem napsal včera, 40-50tis. a dle vkusu soudruha, tak nějak se to tady opakuje dokola
[ventil]
(16.1.2016 17:27:02)
Jak píše Kuba. Kejva kolem 40, dvouvál ještě o pětilitr víc. V případě exetrního lakování ještě přitlačit. U 354 nasypeš jen do motoru desítku, pokud chceš mít klid a dáš vape a novou kliku s výbrusem a ložiska se simeringama. Pokud bude rychloska v háji tak tě to vyjde s origo dílama ještě na víc. A za chemické leštění karteru pokud to budeš chtít echt, nasypeš přes další tři klacky k tomu. Ale taky jde opískovat blok, nafidlat válec tabulovkou, přeleštit víka a prohlásit to na aukru za GO motoru. A nedáš za to víc jak kilo. Inu každý má jiné představy a kritéria. ;)
[verdom]
(16.1.2016 17:01:55)
JZ: Vim ze cenovy rozdil aukro/bazos vs burza je ohromny. Priklad - letos jsem na burzach poshanel prevodovku na peraka v super stavu, kolecka znacena FJ, a vysla me na tri stovky. Kdybych ale tuhle prevodovku vzal a hodil na aukro, dostanu za ni okamzite minimalne tisicovku, a lidi mi utrhaji ruce. Naklady na tu prevodovku pak musis pocitat tak ze jsem za cas straveny na burze dostal zaplaceno sedum stovek, a ty obratem dal za tu prevodovku. A vesmes stejne musis ocenit dily co vezmes z naskudlenych zasob - podle dnesni trzni ceny.
Chlup: ta tvoje 450 proste byla v dobrem stavu, mel jsi kliku ze nebylo treba delat vsechno. Kdyby to byla klasicka nalezova stodolovka, pripoctes k tomu minimalne 5 tisic za motor, dokoupis nejake znicene dily, dokoupis to co nemuzes vzit z naskudlenych zasob, a i s cenou nadrze se blizis tem 40kkc.
Jak pise marlboro - strasne zalezi na vychozim stavu, jak moc je zbastlena, a co je treba delat. Naprosto souhlasim s kalkulaci Kuby z Neve - to jsou realne ceny za ktere se dela kvalitni renovace. K tomu pripocist lak a sedlo, a je na 40tis. Nekdy ma clovek proste clovek stesti a usetri, nekdy ma smulu a shani nebo opravuje drahy dil.
[Krizoň IV.]
(16.1.2016 14:59:43)
při renovaci hodně záleží na výchozím stavu a jak moc se do toho člověk "opře". S22 mě vyšla na 30 tis. jak nic a to jsem si 95% věcí dělal sám. Klidně mohla vyjít i na 25 tis. kdybych šetřil na drobnostech, nebo taky na 45 tis. kdybych platil profi lakýru
[Marlboro]
(16.1.2016 12:29:19)
Krizoň: kupovat přes Aukro/bazoš je finanční sebevražda. A děláme si to sami. Stále se dají na burzách najít pánově, kteří prodají celou převodovku ve stavu A1 na velkou kývačku za 200,-... To že, šrotovité díly od překupníků vylétly do astronomických výšin, jsme si udělali sami tím, že jsme tyhle ceny za ně ochotni zaplatit.
[JZ]
(16.1.2016 10:26:48)
Chlup: přičemž elektriku jsi mohl udělat elektriku sám za cca 200,-, Motor na jednovál, pokud je člověk alespoň trochu zručný tak: 1000,- výbrus, 2000,- klika a 1000,- ložiska, kolečka... Místo Vape se dala udělat repase zapalování za cca 1000,- Takže i tak mi to vychází stále kolem 30 000,- i s generálkou motoru.
[JZ]
(16.1.2016 10:21:05)
Kuba z Neve - moje náklady, pokud tě to ještě zajímá, ostatní a čz175/450 to snad nebude nudit :
výfuk 3400,-; motor 0,-; chrom na madla 600,-; nové ráfky 1900,- nové výplety 600,-;komax 2000,-; klempíř a lak 8000,-;linky 1500,-; kuličkování bubnů a hlavy 600,-; Vape 3600,- placeno bez DPH, el.1000,-
šrouby nerez a pozink díly 400,- blatník laminát pav 800,- ; ostatní-ložiska do kol a těsnění a žárovky apod. cca 1000,-
Celkem 25,4 tis. za moto na fotce s nádrží s pův. chromem a vč. pava.
- Ostatní díly jsou původní přeleštěné nebo ze zásob vč. pneu.
- Dodatečně navíc ještě + 4000,- za druhou vlastní nádrž a její chrom, lak a linky.
Tedy celkem 29.4 tis za pav a moto se dvěma nádržemi, jedna přechromovaná, druhá původní - ta ale půjde na de-luxu k jejímu původnímu stavu.
[chlup]
(16.1.2016 9:21:27)
Chlup: Ono to je dost zradne, jak pocitat cenu renovace. Pocitat / nepocitat vlastni cas ? Zvlast u laku to dokaze nadelat hodne, zda si to clovek vyvari a vybrousi sam, nebo zda to necha udelat. V tvem pripade se usetrilo dost penez za motor - takovou kliku taky kazdy nema. 455 ma jenom jeden vyfuk, to je taky par tisic dolu. Pises zes pouzil dily z nasyslenych zasob - spravne bys mel vzit cenu kterou bys za dily dostal kdybys je prodal pres aukro nebo bazos, a zapocitat to jako naklady. Kazdopadne ta 455 vypada moc hezky, rozhodne bych ji nebral jako odflaknutou renovaci.
[Krizoň IV.]
(15.1.2016 23:26:28)
chlup: hádat se nebudu, ale počty sou jednoduchý..vejfuky 6, motor 8, chrom včetně nádrže 10, kola včetně obutí 6.... To už seš na třiceti :D ....
[Kuba z Neve]
(15.1.2016 23:24:31)
Kuba, Krizoň .., Libor..
Tak pár renovací mám už taky za sebou, takže snad tuším ,za kolik a kde se dá co pořídit. Tady je trochu popis renovace na téhle poslední :
http://www.motorkari.cz/motorka/?mid=100805
- Doplním, repliky - turek pouze přední ráfek, výfuk mi dával do ruky ještě starý pan Hadrávek loni v květnu. Nádrž na fotkách je ještě s původním chromem jen přelakovaná s černým znakem, ale teď na už na ní je jiná přechromovaná se zlatě vymalovaným znakem.
Motor jsem nedělal, protože byl nově udělanej ještě pro původního majitele, který už nic nenajezdil a zatím to vypadá, že byl udělanej dobře.
Za těma penězma si stojím, jestli se Vám zdá být ta renovace odbytá, budiž, mně ne.
[chlup]
(15.1.2016 20:15:35)
Když jsem dělal pařeza 550 , tak jsem to poctivě psal a bylo to 21 tis. za materiál. Byl teda hodně zničený chyběla prsa atd, ale ty v té době stáli 300,-
[Sukin]
(15.1.2016 19:24:06)
Souhlas s Krizoňem a Kubou pode mnou. Letos v létě jsme s kamarádem poskládali 354 pro něj a 353 pro mě. Barevné provedení Normandie - lehce upravená k obrazu svému (nedělal se chrom na nádrži)
Veškerou "mechanickou" práci jsme si dělali sami. Za peníze bylo děláno pískování, chromování, lakařina, výbrus válce.
Ve výsledku renovace vyšla cca na 45-50tis. Šlo by to i levněji, ale stroj je dělanej pro sebe, takže jedinej turek co tam je, je kryt řetězu. Ostatní díly jsou kupovaný raděj kvalitnější než levnější.
Neskutečný tisíce naskáčou na blbostech, ktetrý ti chybí nebo nejsou schonpný renovace. Je to po stokorunách, ale výsledná částka je hodně velký číslo.
[Libor-TR]
(15.1.2016 18:02:43)
Náklady na poctivou renovaci kejvačky jsou od 35, spíš 40 tisíc vejš. Když to chceš udělat pořádně, levnější to nikdy nebude.
[Kuba z Neve]
(15.1.2016 17:20:56)
Osobne neverim tomu ze poctiva nekomercni kompletni generalka bez pouziti tureckych replik se da udelat pod 40kkc. Osobne me kejvacka 250ka vysla cca kolem 50 tisic, bez nakladu na porizeni. Byla to moje prvni motorka, neco jsem delal asi zbytecne draze, ale fakt to naskace neskutecne. Zkuste si nekdy zapisovat kazdou gumicku a tesneni, pripocist si naklady na cesty na burzy, do eshopu a podobne.
Delal jsem vsechny chromy, motor, kola, pouze lak zustal puvodni s vyjimkou nadrze a ramu - ty mi lakoval kenny tak aby barva sedela na puvodni odstin.
[Krizoň IV.]
(15.1.2016 17:09:43)
2010, dělal jsem si třípade (v profilu), je to skládanina, ale byla docela kompletní. Lak jsem si dělal doma, generálku taky, vyšlo mě to na cca 30 000. Dnes bych dělal něco jinak, byla to moje první "renovace", ale cenově to odpovídá.
[longr]
(15.1.2016 16:54:27)
A jak píše maspe renovace bez repase motoru je divná
[ventil]
(15.1.2016 16:29:09)
Můžu souhlasit s chlupem, záleží na výchozím stavu, rozsahu oprav, vlastních možnostech prací a materiálu no a potom nějakých 10-15tis.navíc není problém. Po zkušenostech už počítám radši víc.
[ventil]
(15.1.2016 16:04:15)
ono renovace bez otevření motoru je takové divné. A litr za elektriku na kejvačku není kamarádská cena, ale komerční cena za FLY instalaci.
za daní 354 http://junkyard.wz.cz/photos/cervena/original/RObraz045.jpg do pěkného stavu s tím, že bych si dělal většinu věcí sám, bez chromu nádrže mi vyšla optimistickým propočtem na cca 30 tisíc. Ono pak stačí aby byla trochu ojetá převodovka, spojka olítaná a už to lítá. Vždy je to kasička a sázka do loterie, takže odhad lze udělat řekněme s přesností +- 5000.
Znám dost lidí co si koupili i poměrně pěknou motorku a po rozebrání se děsí co všechno tam je na vyhození.
[maspe]
(15.1.2016 16:00:47)
Renovace pro sebe nemusí být zas až tak drahá jak tu píše ventil. Mně vloni renovace ČZ 250/455 do stavu viz profil vyšla na nějakých 25 tis. i s pavem, nepočítám do toho koupi stroje.
- Dělalo se vyklepávání a dovařování blatníků a pava , pak nový lak (komax+nitro) a linky, nový chrom na nádrži a madlech, šrouby nově pozink nebo obroušený a přeleštěný nerez.
- Šavle, tlumiče, stupačky, hrazďáky, bubny původní a z vlastních nasyslených zásob.
- Výfuk, výplet a ráfky nové.
- Část klempířiny, lak a linky a leštění bubnů jsem si zadával cizím, platil jsem na ruku.
- S kámošem jsme vyklepávali, vařili. Rozebíral čistil, brousil, leštil, převážel a skládal jsem si to sám.
- Do motoru se nesahalo, akorát jsem koupil Vape a kámoš mi ho zapojil a udělal celou el.in. nově - za litr.
Když nepočítám vlastní čas (cca 5 měsíců o víkendech) a naftu, tak jsem na těch +- 25 tis., nemám důvod si vymýšlet.
[chlup]
(15.1.2016 15:34:05)
Samotná motorka je na tom ještě kolikrát to nejlevnější. Když jsem před pár lety renovoval ČZ 453, byl to lak kolem 10000, chrom na nádrž 3500, výfuk s kolenem taky kolem 3000, ráfky po 1000, dokoupit poškozené a chybějící díly… Dneska to bude možná už i víc.
[Jad]
(15.1.2016 15:31:22)
To si sám spočítáš, dokoupení chybějících dílů, plechařiny, poctivá GO motoru od starého mistra, profi lak, chromy atd., za tu cenu by se dala koupit jiná podstatně mladší motorka, konkrétní nebudu páč se to tady zase svrhne v debatu o ničem a já to dělal pro sebe. Ještě budu jednou dělat čz 475, ta je ale komplet a pojízdná a byla za 20.000 bez tp počítám, že do ní naleju do top stavu cca 40.000 a víc.
[ventil]
(15.1.2016 14:38:26)
musíš hledat a být rychlý.
[maspe]
(15.1.2016 14:20:25)
Nemám špatnou zkušenost i s inzercí tady na manii, ceny jsou většinou o malinko nižší než tržní a je to bez blázince.
[Sukin]
(15.1.2016 14:14:07)
Dnes už je to o štěstí!!šance je větší přes známé..kamarády..Klasická inzerce typu bazoš,sbazar atd. je už marná.A když se něco přijatelného objeví tak je to bleskově pryč.Naštěstí jsem se tomuto blázinci vyhnul,nakoupil jsem dříve.
[PavelZRX]
(15.1.2016 14:10:28)
Ventil> na kolik tě to ve finále vyšlo, když jsi to potom všechno sečetl? Další strýc už bohužel v záloze není... Ale zkusím chlapy v hospodě, jistě se někde bude válet OHCčko za flašu slivovice...
[čz175/450]
(15.1.2016 13:36:07)
Sežeň si dalšího strýce a ušetříš si peníze, čas, nervy a zklamání. Za 9000 jsem koupil vrak 354 s použitelným nářaďovým kastlíkem, rámem bez vidlí a zadřeným motorem. Zbytek se scháněl po bazoši, burzách ap., pak se renovoval a šel na V. Náklady astronomické ale nelituji.
[ventil]
(15.1.2016 12:59:21)
I když bude ta motorka kompletní, tak zjistíš že 10% dílů musíš vyměnit protože jsou poškozené nebo vyměněné za novější. Ber to tak, že je to 40 let staré...
[Sukin]
(15.1.2016 11:58:13)
To je právě to, kde najít tu rovnováhu mezi stavem a cenou... Kdyby třeba za těch 7 tis. byla ta mašina sice nezachovalá, ale kompletní a díly by byly renovovatelné, tak s tím problém nemám... Ovšem takovou nabídku jsem uz hodně dlouho neviděl. Na ČZetu 450 jsem měl štěstí na krásnou stodolovku po strýcii, ale to se mi u Jawy asi nepoštěstí :-(
[čz175/450]
(15.1.2016 11:27:05)
Ahoj Adekvátní ceny už neexistují.
Sleduj všemožné inzerce.
Motorka bez tp nezachovalá 7 tis. Zachovalá 20, Nezachovalá s tp 25. bohužel takové jsou dnes ceny
[Sukin]
(15.1.2016 11:16:44)
Kompletní statistiky
SQL spojení: 1 (6), 0,172 s
v1.0.6221, Made by HejtmaMa (c)2005-2008, last restart: 28.11.2024 13:32:17