Příspěvků: 34, poslední: 6.4.2015 13:15:1660063.Nejede nebo nestartuje
Na podzim jsem nechal udělat na mojí 639 kliku u pana Padalíka, dal mi tam ložiska FAG. Po 3000km jsou KO. Ale nechápu proč. Každého napadne, že se přicpal kanálek, nebo na sebe neseděly. Ale tuto možnost můžu vyloučit, po rozdělání vše perfektně lícovalo a nikde nic ucpaného. Mazal jsem prvních 1500km 1:40, pak 1:50, olej Motul 710. Celý klikový prostor byl po rozpůlení od oleje, takže myslím, že ho tam bylo dost, ačkoliv to vypadá přesně jako nedostatečné mazání. Kliku nechám udělat znova, ale chtěl bych vědět jak předejít tomu, aby se to stalo zase. Díky za nápady.
človek ze srandy zasadí semínko m2t a vyroste z toho zase olejvá válka :-D
[krf]
(6.4.2015 13:15:16)
Wiku: ač tento extrém nemám osobně vyzkoušený (zkoušel jsem jiný), tak souhlasím. Jen jsem slyšel už z několika nezávislých zdrojů, že třistapadesátky se dají uhnat prudkou jízdou tak, že zvadnou a nejedou a musí se nechat odpočinout (ale nezadřou se). Jednovály valí furt.
[Vomi]
(5.4.2015 22:17:39)
Marlboro: áno to chápem. Myslel som to tak že párovane sú len bloky motora, nie aj s čelom dokopy (aj keď to má svoje čísla)
[Milos634]
(5.4.2015 22:03:28)
Píšu to tu pravidelně, ale opakování matka moudrosti. Když libovolný dvoutakt namažu v předepsaném poměru olejem, který splňuje specifikaci (pro jawu je dostatečné API TB), tak se nemůže zadřít. I kdyby se to na hranicích se Slovenskem rozjelo na maximálku po dálnici a plynový heft se zavřel až na hraničním přechodu na D8 do Německa a venku bylo 35°C ve stínu. Motor tohle musí zvládnout, ať se jedná o pionýra, hranatou 350, nebo ještě hranatější MZ. Pokud tohle motor nezvládne, něco není v pořádku, ale olej za to nemůže.
[Wiku]
(5.4.2015 15:19:25)
Blbost motul jako kazda jina znacka je ok neni chyba v oleji ale v uzivateli i ricin to umaze ale smes nevydrzi veky...
[mais]
(5.4.2015 13:10:40)
Jstefajn: Vážně se na motul zadíraj motory? Plánoval jsem teď po generálce jezdit na 510.
[Laurel]
(5.4.2015 12:20:39)
Mazání jsme tady rozebrali stokrát do bezvědomí. Ačkoliv mám zcela odlišné zkušenosti, jsem ochoten připustit možnost problému s mazáním v poměru 1:50 na bronzovém futru nebo na válci. Ale pro kuličkové nebo jehličkové ložisko je naprosto dostačující, a to i při dlouhodobé vysoké zátěži - mluvím o 100 km na plnej plyn. Motorku nešetřím, spotřeba přes 8 litrů je celkem normální, a přitom mi to oilmaster maže průměrně 1:80-1:100. Čelo není spárované s kartery, nikdy jsem to neřešil, mockrát jsem měnil "odlehčené" 632 za kejvačkové nebo druhovýrobní plné do 638, a nikdy s tím nebyl problém. A kdybych měl cestovat na velké vzdálenosti, použil bych radu soutěžáků: opatrně zajet, pak s tím něco najet a tradá. Jak sis odzkoušel, co se nevysype do 5000 km, má velkou šanci vydržet 40 000.
[Kosťa]
(5.4.2015 7:28:35)
omg už zase.. 710 je do jawy zbytečnost, ale představa že na kvalitní motoolej při 1:50 se za 3000 km kousne klika, to už je možná lepší než zaplombovanej pětikvalt :-D olej bych rozhodně vyloučil
[xTas]
(4.4.2015 21:57:42)
No když jsi ho uvedl, tak to na něj sklouzlo. Leckdo na "motul" prostě dojel. Doslova.
[jstefajn]
(4.4.2015 20:56:48)
Jako tradicne to sklouzlo k debate o oleji. Motorka opravdu nemela zadne tendence se zadirat ani vadnout, jela jak z praku. Necham kliku znova udelat s tim ze bych rad, aby mi rekli, kde se stala chyba. Lozisko pak nafotim a muzeme dal debatovat co bylo pricinou...
[mickael]
(4.4.2015 20:42:15)
a maisi, ptal ses = nafotil jsem ti ty boty z předvčer. dotazu - zkusím šoupnout do profilu.. ostatní třeba též bude zajímat
[jstefajn]
(4.4.2015 20:16:20)
Souhlasím k krfem. Nikdy jsem nic nezadřel na API TB, jen se musely vypalovat výfuky. Už MZ, která se nemá snahu zadírat, mě naučila, že "lepší olej" stejné značky NENÍ lepší pro 40 let starý dvoutakt.
Při jízdě za kamionem na stopadině... spotřeba 2,5 litru a pohoda, předjíždění bez problémů. Stačilo místo Q8 "polosynt." dát "full syn" ve stejném poměru (1:50) a ta samá motorka na tom samém úseku při stejné teplotě a nevýznamném větru VADLA a ve dvou do kopce měla sklon ztrácet výkon. Být to Jawa, už by se hryzla.
[jstefajn]
(4.4.2015 20:14:26)
Milos634: podle mě se čelo vyrábí samostatně. Svrtávaj se jen kartery. Kartery musej bejt párový, stejně tak čelo - oboje musí mít párový čísla, ale ne čelo vůči karterům. Pokud by se svrtávalo všechno najednou, nešlo by čelo koupit samostatně jako ND. Čelo má párový čísla z důvodu, že odlitek se nejdřív musí rozříznout, sešroubovat a až pak se vrtá - neznám přesnej technologickej postup výroby, ale myslím, že je to tak. Ač je řez hodně přesnej, vždycky bude pro danej odlitek jedinečnej a párový čísla davají najevo, že půlky prostě patří k sobě
[Marlboro]
(4.4.2015 16:37:23)
Je to podobne jak u tech kluku co jeli na osmickach kolem sveta, taky se jim to po podobne porci kilometru vysypalo na klice. Bohuzel se nikdy nezjistilo proc, ale po repasi kliky v mongolsku v polnich podminkach s tim nakonec najeli jeste 20 tisic km.
[mickael]
(4.4.2015 14:33:38)
[mickael]: důvěru neztrácej, pravděpodobně sis vybral smůlu na hodně dlouho dopředu, takže můžeš jezdit bez starostí :)
[Vomi]
(4.4.2015 14:27:25)
jumbo: otvory su vyvŕtané spolu, netvrdím že je cez tu malu dieru opracované aj vnútro
[Milos634]
(4.4.2015 14:25:57)
Miloš634:ako chceš cez malý otvor ložiska6305 opracovať osadenie na čelo?Kartre sú párované,lebo sú spolu vyvrtané otvory na valec a na 350 vložka medzi valce.
[jumbo]
(4.4.2015 13:51:50)
Reklamovat budu, uvidime co se zjisti. Pocitam s tim, ze je mozne, ze to bylo vadnou montazi, jen bych rad vedel kde, abych se toho mohl podruhe vyvarovat. Prehrati si myslim, ze muzeme vyloucit, stredova loziska se nenahrivaji, celo se na ne srubuje. Nasili si nejsem vedom, klika i s celem zaklouzla do karteru hladce. Klika po slozeni chodila naprosto lehce. Kliku necham udelat, od minule mi zbyla loziska NTN, ktera jsem aktivne koupil, ale pak nepouzil, protoze Padalik rikal ze davaji FAG a ze s nima maji dobre zkusenosti. Takze tam dam ty NTN a uvidime.
Co me stve je to, ze to dost otraslo moji duverou v motorku. Vsecko jsem udelal co nejlip a stejne se to vysypalo...a to jsem chtel cestovat po evrope... :(
[mickael]
(4.4.2015 12:59:12)
Já bych z toho oleje rovnou vynechal, už několikrát tu bylo dokázáno, že na oleji nezáleží, pokud je mísen v odpovídajícím poměru. Já myslím, že ta ložiska byla vadná nebo byla špatná montáž (násilí nebo přehřátí). Obojí se může stát. Tak jako tak bych to rozebral, nafotil a reklamoval. 3000km je naprostý nic vůči nájezdu, který musí každá dobře udělaná jawa na jeden motor najet. Z detailnějších fotek půjde poznat víc. Nejzajímavější by bylo udělat materiálovou analýzu a průběh tvrdosti případně se podívat na valivé dráhy pod mikroskopem. Nabídl bych své služby, ale už na to bohužel nemám čas
[Vomi]
(4.4.2015 12:48:20)
Deadman:možeš mi popísať ako sa zvrtajú kartre 350 spolu ohladne osadenia kluky a čela?
[jumbo]
(4.4.2015 12:09:28)
Vim kdy skonci Jawamanie - bude to ve chvili kdy lidi porozumi mazani a prestanou cintat nad olejem a misicim pomerem..
[mais]
(4.4.2015 11:43:59)
Zdrzte se prosim olejovych mouder, mam na nej najeto desetitisice km v jinych strojich uplne bez problemu. Namazano bylo urcite dobre, cela klika je od oleje, v klikovem prostoru je taky vsude. Jedine co nevim, jestli se ho dostavalo dost taky do stredovych lozisek, ale kanalky jsou plne pruchozi, takze predpokladam, ze ano. Lozisko na zacatku vuli nemelo, po namontovani jsem samozrejme zkousel jak klika chodi a chodila lehce.
[mickael]
(4.4.2015 10:57:27)
podla manuálu je to pre M2T 1:40 a pre lepši olej 1:50 ako píše Deadman.
[Matejj]
(4.4.2015 10:40:05)
To jsou zase olejová moudra. Jawa pro motor 638 předepisuje 1:50 trochu normálního oleje. Dřívější 1:40 předepisovala pro odpad M2T.
Motul 710 rozhodně není problém, na ten a jemu podobné mám najeto necelých 100tis. od generálky kliky v průměrném poměru 1:100 (oilmaster) a klika je pořád ještě zdravá.
Ostatně 3000km musí ložiska vydržet na jakýkoliv olej v téměř jakémkoliv poměru.
[Deadman]
(4.4.2015 10:30:24)
Tos mi dal ránu pod pás čeče. Před nějakým půlrokem jsem tu psal, že mi odešly klikový ložiska SKF po 7500 km. Chtěl jsem právě objednat FAGy..
[Michi]
(4.4.2015 10:25:21)
639 má tuším psáno mazat v poměru 1:40,tak je to třeba dodržet bez ohledu na mazací schopnosti oleje.(u 638 bylo tuším při zajíždění 1:33,po zajetí 1:40 -bez záruky).Pokud se dává do JAW 1:50 není divu že motor rychleji odejde.
[Leopold Makumba]
(4.4.2015 9:49:26)
Tak tenhle olej za to vážně nemuže.
[ED250]
(4.4.2015 9:19:15)
A není na vině supermoderní esterový olej motul 710 pro vysoce otáčkové zatěžované motory sportovních motocyklů?
[krf]
(4.4.2015 7:49:19)
tvrdit můžete každej co chcete. Kdyby byla klika nebo kartery křivý, poznal bys to při montáži - klika by chodila hodně těžko. Kdyby nebylo mazaný, je namodralý nebo modrý - popuštění kaleného materiálu. Jestli mělo vůli na začátku, to bys snad poznal. No a pak jde ložisko rozebrat a zkusit tvrdost - to je nejnáročnější operace na zkušenosti, ale pokud odešlo takhle rychle, asi by se to poznalo i jinak. Já viděl rumunský ložisko, který jsme rozřízli na čepu plátkem pilky. Jestli je Padalík takový machr, jak tady o něm píšete, tak to pozná a nebude vlnit.
[Kosťa]
(4.4.2015 6:46:29)
Ani na lozisku ani na setrvacniku jsem neshledal zadne stopy po prehrivani. Kdyz jsem sundal celo, tak bylo podle otisku videt, ze mazaci kanalky presne sedely. Olej nejaky v labyrintu taky byl, jestli dost, to se tezko bude bez rozlisovani kliky zjistovat, ale kazdopadne tam neni sucho. Hmn zmetkove lozisko, to bude tvrzeni proti tvrzeni...on zas muze tvrdit, ze byl kanalek zacpany, nenamazano, spatna montaz...atd.
[mickael]
(3.4.2015 21:40:58)
Pokud setrvačník není nikde nafialovělý, ložisko se nepřehřívalo natolik vysokou zátěží (nesouosost nebo jiné zkřížení kliky) aby během chvíle umřelo. Nejspíš by bylo fialové i při mírně špatném mazání. Takže dost možná zmetkové nebo falešné ložisko.
[Deadman]
(3.4.2015 21:18:59)
Setrvacnik zadne stopy po prehrivani nenese. Oba kartery jsou souose a puvodni. Stredove celo nove plne. Padalika budu kontaktovat pristi tyden tak uvidime...
[mickael]
(3.4.2015 21:13:24)
Je setrvačník u ložiska nafialovělý? (lokální přehřívání u ložiska)
Jsou oba kartery se stejným číslem? (vrtané v páru - souosé)
Stav a montáž středového čela?
Nestalo se to více lidem, co jim Padalík dělal kliku ve stejnou dobu? (čínský plagiát ložiska může proniknout do prodeje na různých místech)
[Deadman]
(3.4.2015 21:09:31)
Kompletní statistiky
SQL spojení: 1 (6), 0,125 s
v1.0.6221, Made by HejtmaMa (c)2005-2008, last restart: 30.11.2024 5:15:19