Příspěvků: 13, poslední: 29.10.2014 23:56:5658857.Cizí (tj. ne JAWA a ČZ) motorky
Ma nekdo zkusenosti s cizimi dvoutakty v motorkach? Jak jezdej/udrzba/probeh a tak podobne?
Jinymi slovy: je vysoky stupen jaweni na jawach dany tim ze to je Jawa a nebo tim ze je to dvoutakt? Bude dvoutakt od Kawasaki narocnej na udrzbu jako Jawa nebo ne? Nejde mi o dostupnost nahradnich dilu, spis o kvalitu z vyroby, robustnost a zivotnost koncepce.
Když jsme u toho, dostal jsem nabídku na Yamahu RD 125, 2t 2-válec, klapkový vzducháč. 17k. Rok výroby někdy v raných 80. letech, bohužel papíry kdoví kde. Po dílech už jsem se koukal na ebayi a dá se toho sehnat docela dost. Jeden člověk z vesnice to má pod okapem...
[Bakoun]
(29.10.2014 23:56:56)
zrovna minulý týden byla na motoinzerci Honda NS400R za 25tis, kompletní z fotek slušný stav. Kdyby nebyla nadruhé straně republiky býval bych pro ní jel. do týdne byla prodaná...
[dejvV]
(28.10.2014 17:39:57)
To Gt sem samozřejmě myslel srovnatelny jen životností, výkon je mnohem větší.
[KawaZxr]
(27.10.2014 17:24:48)
Je potřeba se na to dívat trochu v kontextu. Každej motor potřebuje údržbu. Některý můžou bejt držáky i když sou relativně nadupaný ale obecně čim výkonnější a složitější, tim to bejvá horší. Žádnej dvoutakt ti nenajede stovky tisíc jako auto, už třeba proto že ti kroužky škrábou o kanálky, ale zase neřešíš žádný ventily, žádný rozvody atd. U Jawy a ČZ pak neřešíš ani chladič, pumpu….vlastně vůbec nic. Nemaj extra výkon ale vždycky je to maximálně jednoduchej motor kterej si toho nechá hodně líbit a když to trochu nadnesu, tak můžeš jezdit od výbrusu k výbrusu aniž bys musel cokoliv dělat. Vyrobit takovej motor stojí pakatel a zgenerálkovat taky, takže když už je motor unavenej tak to nestojí moc a zase klidně jezdíš dál. Takhle to bylo i myšlený a v podstatě je to geniální koncept.Vem si, že to co tě dneska stojí generálka na Jawu vyhodíš u některejch aut hravě jen za jedny svíce. Jestli má někdo problém s nadměrnym jawením, tipuju to na špatně udělanou generálku nebo motor kterej předtím znásilnilo několik začínajících jezdců.
Co se týká těch Japonců, ty od určitý používali dvoutakty spíš proto že se u nich dá z malinkýho lehkýho motoru vymačkat nehoráznej výkon. To znamená, že nebyly stavěný jako Jawa na životnost ale na maximální výkon a dávaly se spíš do ostřejších motorek (až na nějaký výjimky a skůtry). Když ze 125cc motoru kterej nic neváží a je velkej jak grilovaný kuře vymačkáš přes třicet koní uplně hravě, je to fakt paráda, ale zase pak nečekej nezničitelnost (to ani nemluvim o závdních motorkách) a počítej s častou údržbou.
U těhle Japonců je ta životnost extrémně závislá na tom, jak se k tomu chováš. Dá se to znicičit během 10 000 když to rveš studený atd. Zajímalo by mě jak dlouho by vydržel perfektně udělanej motor s vejbrusem opravdu precizně na píst a s dobrym nikasilem kdyby se někdo obtěžoval to pěkně zahřívat a třeba měnit kroužky, ale v praxi sem neviděl, že by nějaká otevřená 125 najela víc než 30 000 na jeden píst. To vlastně není vůbec zlý, ale pak sou tam věci jako přívěra, kterou když nebudeš hlídat, tak ti třeba u Suzuki RGčka klidně spadne do válce a zničí ti okamžitě celej motor. Tohle je samozřejmě konkrétní konstrukční chyba,a dá se to lehce podchytit, ale chci tim říct, že když nemáš přívěru, tak se ti tohle ani nemůže stát. Ten výkon vždycky má svojí cenu, minimálně pořizovací cenu motorky. Jestli ti to stojí za to, to musíš zvážit sám. Mě třeba Japonký dvoutakty celkem berou.
Trochu jinej příběh to asi bude u starejch trochu míň vyhroceném strojů jako třeba Suzuki gt 380, Tam bych to tipoval na srovnatelný s Jawou, možná lepší, ale nevim. Neznám nikoho kdo by ji měl. Tady už ale dneska ta kupní cena bude trochu jinde.
Napiš konkrétně kterej stroj máš na mysli, jsou v nich vážně rozdíly.
[KawaZxr]
(27.10.2014 17:04:20)
Peterson - čo ja viem tak na motore nerobil Pavel nič, žiadna porucha pri ceste okolo sveta. Teda zapchatý karbec na Mongolskej púšti nerátam. To je oprava na 10 minút.
[Milos634]
(27.10.2014 9:57:50)
vyjádřil jsem se blbě, slušně se chovat = nemazat homeopatickým poměrem, nemazat olejem do zahradní techniky... :-)
[Peterson]
(27.10.2014 7:18:54)
Jak píše Uďa, co se týče životnosti nejde srovnávat závoďák s cestovním strojem. U cestovních Jaw a ČZ to s životností a "jawením" není zas tak hrozný. Když to sešroubuje někdo trochu šikovný, vyhne se šmejdským dílům, k opravám nepoužívá jen kladivo a šroubovák, při provozu se chová ke stroji trochu slušně (např. mazání homeopatickým poměrem a ještě nejlépe olejem do motorové pily) tak to musí fungovat desítky tisíc kilometrů. Např.dobře známá cesta Pavla kolem světa, kdy na motoru žádnou větší opravu nedělal. Se soudobou japonskou konkurencí to ale nesrovnávám, potože nemá cenu srovnávat nesrovnatelné.
[Peterson]
(27.10.2014 7:16:12)
Suzuki GT250 x7 80tý léta, oilmaster... motorka bez údržby jezdila furt, chytala svítila, díly trochu problém (gufero za 3 kila), ale moc jich netřeba, oproti 350 jela jako péro, ale chlastala 8, převodovka po 50ti tisicich netknutá, ložiska na klice jako nový, zpracovani spodku motoru výrazně výše, válce a palice jak z 638 :-D čemuž jsem se smal, že 350 jede prd a tohle jak střela
[krf]
(27.10.2014 6:02:17)
Jak to rika hospodsky na mytince? Ja jsem si to myslel/toho jsem se bal.
Kamarad v Texasu renovuje 2 taktniho japonce, ja si rikal, ze mu to stoji za to srani, ale takhle to teda chapu.
Takze kdyz to otocime, kdyby Jawa delala v osmdesatych letech ctyrtakty, tak se na nich stejne bude jawit, protoze to neni dvoutaktem, ale kvalitou vyvoje a vyroby.
Ja delal za sociku technologa v kolbence, tak mam taky peknejch par historek k pivu.
[70CB750]
(27.10.2014 0:26:46)
Pokud mluvíme o motokrosovejch speciálech, tak srovnáváte nesrovnatelné. Pokud vím, tak Jawa, nebo ČZ neudělala za posledních 30 let žádnou novou motorku pro motokros a proto nemůžete srovnávat novou krosku dvoutakt (nebo pět let starou) s kroskou od Jawy, nebo ČZ. Co se týče cestovních strojů, tak tam se srovnávat dá a dokonce i časově, neboť někteří renomovaní výrobci dělali ještě kolem roku 1980 dvoutakty. Ovšem to srovnání je poněkud strašné. Dvoutaktní Japonec r.v. okolo 1980 bude mít při obsahu 350 ccm nesrovnatelný výkon oproti Jawě. Co se týče výdrže, řekl bych, že tady se srovnávat dá a Jawa bude srovnatelná, pokud k ní bude člověk přistupovat, jako k Jawě a ne ke sportovnímu stroji, což bezesporu japonská konkurence bude! Prostě pokud nebudeš s Javou jezdit pořád ful gas a budeš ji prát jako cestovní stroj, tak bude fungovat spolehlivě při minimální údržbě. To samé ti poskytne i Japonec, ale s mnohem větším výkonem.
[Uďa]
(26.10.2014 22:33:52)
No tak vynechme z porovnani prave ten dvoutaktni motor. Musis na cizich motorkach dvakrat za sezonu repasovat ulozeni kyvky a jednou za rok krk rizeni? A tak dal... Mam zkusenost s motokrosovyma dvoutaktama cizich znacek a ne, zadne jaweni neprobihalo. Pokud nenastala nejaka zavaznejsi destrukce v motoru, tak se nicmoc neopravovalo.
[mickaelb]
(26.10.2014 18:01:58)
Myslím, že když nenatrefíš na zkurvenej (pondělní) kus, bude Kawa jistě spolehlivější.
Mám zkušenost třeba s motokrosovejma Zetkama versus dvoutaktní Honda CR a Suza .
Zetka se šroubovala vždycky i mezi jízdama na závodech, a v podstatě po každým závodě GO.
S Hondou jsem odjel sezonu jen s dolíváním benzínu, a jednou výměnou řetězu. Suza to samý. Oboje asi pětiletý motorky z Německa a Itálie.
[monty]
(26.10.2014 17:27:57)
Kompletní statistiky
SQL spojení: 1 (6), 0,047 s
v1.0.6221, Made by HejtmaMa (c)2005-2008, last restart: 17.5.2024 9:12:58