JM-Nový příspěvek

	Auto

Návštěvnost: 4155523

Online: 3196
Přihlášených: 6
Nová registrace

Nový příspěvek

Autor:	Nepřihlášený uživatel
Příspěvek:	0/2000

Otáčky dle předstihu (639)

[ROPINO](29.10.2013 13:28:08)

Příspěvků: 27, poslední: 4.11.2013 12:17:3155531.Elektro

Prosím vás, je pravda, že pokud je předstih větší (NE 2,5mm ale třeba 2,8 - 3 MM) jede motorka lépe ve vyšších otáčkách?
a naopak pokud je nižší (NE 2,5mm ale třeba 2,2MM) zase jde líp od spodu, ale zase se hůř vytáčí?

díky předem za poznatky

Mám podobnou zkušenost jako Deadman (250/471). [Bakoun] (4.11.2013 12:17:31)

Moje zkušenost s 639 (tedy motor 638) je že tah ve vysokých otáčkách je lepší s menším předstihem, tah ve středních otáčkách je lepší s větším předstihem. S tím menším je ve středních otáčkách silnější "mravenčení" v řidítkách od zápalů. Mluvím o rozdílu 0,4mm. Konkrétní čísla uvádět nechci, protože při "přesnosti" výroby motorů 638 je každý kus po všech stránkách úplně jiný. [Deadman] (31.10.2013 23:34:30)

pavle, ja jsem si uz parkrat vsim ze zminujes zmenu predstihu. To s sebou tahnes stroboskop? [Davy_] (31.10.2013 9:14:37)

Tak s větším tlakem (větší kompresí) se zvětšuje rychlost hoření a z toho plyne menší předstih. Dobrý příklad je pionýr 05 ve srovnání s 20/21/23... [Bakoun] (30.10.2013 10:16:41)

Ahoj, jen přidám vlastní zkušenost, dost jsem se s tím natrápil. Motor 633 má 8. výbrus, takže kompresi větší, než je zdrávo. Benzín v USA běžně jen do 92oč, totéž v Mexiku. Když jsem motor před odjezdem postavil a použil std předstih, mohlo se to zbláznit. Postupně jsem kvůli detonacím snižoval až na 0,8 mm a dneska jsem na 1,3 mm (měřeno hodinkami + VAPE)a motorka jede i s nákladem jako lokomotiva. Co z toho plyne? Příručka je dobrá věc, ale je třeba hledat, protože není motor jako motor. Zdravím z cesty, Pavel [pavel z mexika] (30.10.2013 3:59:48) IP:187.143.128.127, CID:cfc5e4ac-1ddb-4237-9b32-f9072fbad37c

Akamu: to je největší nesmysl jakej jsem kdy slyšel. Tohle bude leda tak klepat jako robertek. Na dvouválu je právě nejpodstatnější, aby oba válce měli předstih stejnej - co nejpřesnějc. [BRK] (29.10.2013 22:31:03)

jeden známej (řekl bych velmi zkušenej mechanik) říkal, že pro lepší vytáčení motoru je lepší mít jeden válec o 0,2-0,3 mm nižší předstih, já to zatim neměl šanci zkusit, má někdo zkušenosti? [Akamu] (29.10.2013 22:06:15)

*Obecne se u vyhonenych 2T motoru po dosazeni reson. otacek predstih prudce snizuje" [Bakoun] (29.10.2013 21:44:44)

U 2T nejde selsky rozum moc dobre pouzit... Obecne se u vyhonenych 2T motoru po dosazeni reson. otacek predstih prudce meni. Nekdo tady kdysi postovalodladenou "idealni" krivky predstihu pro 638+. Rozdil byl 00prd. Mam za to, ze se ve vysokych otackach zase zacal snizovat. [Bakoun] (29.10.2013 21:43:45) IP:77.48.17.5, CID:7493bdcc-d71f-4547-8f18-95ffb68bf18f

krf: tak to je neprijemna nemoc :-) a co takhle problem s "hlavou" ? to uz je na psychiatra, ze ? :-))) [ROPINO] (29.10.2013 21:38:26)

ROPINO: zánět středího ucha... zadřel jsem středové ložisko [krf] (29.10.2013 21:10:01)

krf:labyrint a snek by se taky v jawackym motoru nasel.a takovej ten maz to pri cisteni karbu taky najdes... :-) [ROPINO] (29.10.2013 20:51:33)

to je jak v uchu :-) kladívko, kovadlikna a ještě chybí třmínek :-))) [krf] (29.10.2013 20:10:27)

u 350 dvouválce je ten rozdíl asi zanedbatelnej, ale na ČZ 250/980 byl menší předstih hodně znát, spodek super, ale motor nešel pořádně vytočit a na plnej plyn už i mírně střílel do výfuku, po zvětšení předstihu problém zmizel... [fatik] (29.10.2013 19:51:45)

všichni :teď jsem dal nové kondíky, kladívka, kovadlinky, předstih 2,6mm a moto jde super. oproti včerejšku to dalo o 20 kmh víc jak včera. po výměně kladiv a kovadlin za nové se spousta věcí vysvětlila..

nejde asi o velikost předstihu, ale o to aby oba válce byly tipťop stejný a hlavně ten hardware zapalování byl ok (= kladiva a kovadliny...) [ROPINO] (29.10.2013 19:51:36)

To je pravda. Stačí omotat výfuky izolační páskou a hned se změní teplota výf. plynů a potažmo i teplota spalování, která rozhodí veškeré nastavení motoru.. [jawarmaniak] (29.10.2013 18:01:50)

časy hoření jsou jedna věc, teploty jsou věcí druhou, tvrdost/pružnost motoru a jeho pohodlný chod věcí třetí. V jedný bibli o waranech je dokonce popsáno, co s motorem dělá maly/velky předzápal a dokonce i v rámci úspor na palivu menší/větší otryskování [krf] (29.10.2013 17:05:13)

utěsněné rovné výfuky, uříznutý chobot airboxu, HT95 a 2.3mm předstih jsou pro moji motorku ideál, s předstihem nad 2.7mm mi začala rapidně klesat maximálka. [Poli] (29.10.2013 17:00:43)

největší chyba, co se může se stát je chtít od kontaktů vysoké otáčky, většinou jsou ve stavu, že je spolehlivě nedaj, nejlepší řešení je jeden předstih a bezkontakt..jak určit předstih? to je jiná věc, každej motor má totiž nejradši trošku jinej, protože v případě jawy bohužel platí co kus, to originál, ale obecně se mi osvědčil předstih pro dvoukomorové výfuky trochu větší než pro přímé [mais] (29.10.2013 15:33:39)

souhlasim se všema podemnou, ovšem z vlastní zkušenosti s mojí 640 musím říc že mi ten motor jde nejlíp a nejlehčejc kolem 3,2mm. Pokud udělám 2,5 stojí to pěkně zahovno :-) ten rozdíl je tak markantní že zcela zavrhuji placebo efekt. Zase ale, je třeba říct že ruku v ruce s jiskrou jde směs. [BRK] (29.10.2013 15:26:00)

Teoreticky je to tak. Praktický zkušenosti s motorem 639 říkaj že daleko důležitejší než samotná hodnota je co nejmenší rozdíl mezi válcema a stabilita přestihu ve vyšších otáčkách která je daná celkovým stavem mechaniky zapalování (kladívka, zdvihátka, vačka, ložiska kliky...)

To snížení v nejvyšších otáčkách má už je trochu jiná pohádka. Jde o součinnost laděných vejfuků se zapalováním. Změnou přestihu se dá mmj měnit teplota výfukových plynů a tím rychlost vlny v rezonanční komoře... [Hlade] (29.10.2013 14:26:44)

Viz Davy: Stačí trochu selského rozumu. Pro přeskočení jiskry na svíčce, vznícení a prohoření paliva je nutná určitá doba. Je nutné, aby po překonání úvrati už na píst působil tlak expandujícího plynu. Čím máš otáčky vyšší, tak je na toto čím dál méně času, proto se ve vyšších otáčkách předstih zvyšuje, aby se tento vliv času eliminoval. Ale dvoutakt je na toto háklivý podstatně méně, než čtyřtakt. A jednoválci už je to tuplem skoro fuk. U magnetových zapalování (předválky, zetky a mezitypy) se toho dosahovalo snížením výkonu magneta při nižších otáčkách motoru. Takže na svíčce je jiskra slabší a k zážehu dochází později (menší předstih). U dynamového zapalování toto nefunguje. [jawarmaniak] (29.10.2013 14:23:50)

Je. Pozor na moc velký předstih a detonační hoření [Roadrunner] (29.10.2013 14:20:54)

Je to pravda,na stejném principu fungoval rozdělovač např.Š 100.Rozdělovač ve vyšších otáčkách vlivem odstředivosti zvětšoval předstih. [Pucfol] (29.10.2013 14:18:17)

Pokud se zamyslis nad funkci spalovaciho motoru, tak se nebudes muset ptat ;) U dvoutaktu to nepoznas. [Davy_] (29.10.2013 14:16:51)

Je to tak. Co jsem ale viděl různý grafy předstihu dvoutaktních motorů, tak v nejvyšších otáčkách by se měl předstih zase trochu snížit. Obecně je ale dvoutaktní motor na seřizování předstihu málo citlivý, proto stačí jeho nastavení na pevnou hodnotu. Důležitější, než samotná hodnota předstihu je, aby byl stejně nastaven pro oba dva válce. Nastav proto předstih ve výrobcem uváděné toleranci 2,5 0,3/-0,2 mm a víc to neřeš. [Ota] (29.10.2013 14:16:49)

Obecná pravda to je, ale praktická...myslím, že to nepoznáš. Nejjednodušší je to zkusit ne? Hned uvidíš jestli se něco změnilo nebo to jede furt stejně. [Jer250] (29.10.2013 13:54:00)