JM-Nový příspěvek

	Auto

Návštěvnost: 4168354

Online: 921
Přihlášených: 1
Nová registrace

Nový příspěvek

Na tento dotaz mohou odpovídat pouze přihlášení uživatelé.

Minsk

[Hruši](9.2.2013 13:15:57)

Příspěvků: 24, poslední: 8.4.2013 0:56:3752387.Cizí (tj. ne JAWA a ČZ) motorky

Tak to vypada, ze si asi opravdu nezaslouzime vyrabet motorky, kdyz uz i u Lukasenka v Belorusku dokaze Minsk delat motorky, na ktery se da koukat :-( Predevcirem jsem byl na nakupu v Praze a na Arkadach jsou krome ostatnich znacek vystaveny i dva Sportardi plus ultrasexy Robby, ten kontrast s dnesnim svetem byl do oci bijici
....tady na odkazech posudte sami, motory sice asi cinsky, ale co http://www.minsk-moto.com/en/classic/m4_200.html ...slusny retro http://www.minsk-moto.com/en/sport/erx_250.html ...enduro http://www.minsk-moto.com/en/street/cx_200.html ...motard http://www.minsk-moto.com/en/street/c4_250.html ...nahac http://www.minsk-moto.com/en/street/r250.html ..."zalehavacka" :-)

Divejte se na ty ceny: http://motovelo.by/moto/mototehnika/mototsiklyi/#categories=75
Celkem dost na to ze jsou to 250 a motory z Ciny (jsou-li opravdu z Ciny, nevim) [GeorgeLD] (8.4.2013 0:56:37)

Nehodnotim technickou uroven a zpracovani techhle motorek, ale po designove strance se me skoro vsechny libi. Narozdil od nynejsi japonske produkce. [mazhor] (11.2.2013 7:14:04)

mais: neznám situaci v Uralu nebo u H-D, ale pochybuji, že by si neponechali (či neprodali do 3. zemí) výrobní zařízení z minulosti. Nebo pro každou limitovanou sérii stavějí mašiny znova od píky? Jawa nemá formy ani na plechařinu, natož výrobní zařízení na 4T motory... [Aleš T.] (11.2.2013 0:14:50)

mais: Oboji, nechteji a mnohdy neumeji. Pred 20 lety to byla jina, ale dneska je to bida ....pred 20lety v Cine jeste ve velkym jezdily parni vlaky a dneska? My si za stejnou dobu stacili znicit prumysl. [Hruši] (10.2.2013 17:40:08)

mais: ty jsi mě nepochopil, právě že jsem napsal, že to prodala do tramtárie a nenechala si to tady a přitom je hodně zájemců o náhradní díly všech možných typů Jawy, které se mohly vyrábět zde a mít z toho profit a nikoli aby šly peníze pryč, jak je tomu nyní. [k2j89] (10.2.2013 13:26:34)

Minsk myslim vyrábí jen ty klasické modely s vlastním 2t, 4t motor kupuje z číny. Zbytek modelů s nálepkou minsk je britsko-čínské megelli a loncin.
Číňani sice pořádné motorky ještě nedělaj - jako jawa, ale aspoň vyrábí velké serie včetně ND a mají většinou moderně vybavené, čisté motofabriky+vývojová centra plné mladých inženýrů, plus kapitál. To vše v Jawě chybí. [bledemon] (10.2.2013 11:48:34)

k2j89: kdyby jawa prodala výrobu do indie nebo tramtárie, tak by z toho viděla prachy tak leda při prodeji..to by ty díly musela dělat tady.. [mais] (10.2.2013 11:40:45)

Přesně. Jawa by měla zajišťovat náhradní díly na své motocykly a byla by celkem v pohodě. Jenže na to zaspala dobu. Dnes už nemaj technologii, kterou rozprodali a snad ani dokumentaci, kterou různě poztráceli a zašantročili. A hlavně už to dělá někdo jinej a za jiný peníze. Od obchodníka s náhradními díly jsem slyšel, že do Jawy nesmí, aby se příšerně nerozzuřil. Smluvně dané objemy odběrů, akorát neuměj dodat požadované díly, takže neplníš objemy. Tak si koukej vzít něco jiného, to přece nevadí, že ti to zůstane ležet na skladě.... [Daanda] (10.2.2013 11:21:11)

mais: kde vzít peníze? je jediná škoda Jawy že prodala výrobu do Indie či Turecka, je tady v ČR i ve světě spousta lidí, kteří shání ND na staré typy, myslím si že to by byla jedna z cest jak získat finanční prostředky pro výzkum, takhle se to tahá z Indie a Turecka či TW a peníze jdou tam. [k2j89] (10.2.2013 10:40:36)

Aleš T.: jenže to je trošku problém, když jawa žádnej exkluzivní model nevyrábí..možná by neškodilo se podívat ke konkurenci, jak vypadá butyk..i ural má co chvíli nějakou limintovaou sérii H-D taky a garáže si přímo zakládaj na to, že vše se dělá na Míru či Pavla..na druhou stranu to by opravdu cesta mohla být za předpokladu, že někdy pojede ten motor..s tím že se to bude dobře marketingově zvládat, ale to stojí moc peněz..a kde je vzít.. [mais] (10.2.2013 9:51:07)

Stále dokola, je to o ceně. Jestliže by Jawa byla schopná nabízet stylové Jawy 250 Four nebo 250 Californian nebo Travel, tak aby na tom vydělala, musely by se jich prodávat stovky za ceny cca za 70-80 tis. A to si někdo koupí? Ano, pár doslova jedinců... Nebo za ceny 56-60 tisíc jich prodat tisíce, na to nemá dealerskou síť...
S případnými novými konkurenčními modely jsou v nasyceném trhu bez šance. Ten vlak jede setrvačností. Je jedno, jestli se zastaví za 10 nebo 20 let, ale nakonec se zastaví. Svět je jinde. Jawa 650 ani 660 prodejní trhák není...
Čili malosériová ruční výroba exluzívních modelů je zatím jediný možný směr. [Aleš T.] (10.2.2013 4:29:27)

mais: bubny nebo modely autíček jsou zrovna takovej výrobní program, který by je asi neuživil... asi jako kdyby měly podniky ČKD začít odlejvat kanálové vpustě na objednávku technických služeb města Beroun. [krf] (9.2.2013 21:02:33)

Ten minsk vypadá zajímavě, ale je to jen na trh jako je turecko, čína, indie... Evropu ani ameriku to neosloví. Jinak číňani vyrobí to co jim zadá dodavatel, není pravda že je všechno shit.. jde jen o to že všichni chtěj výrobky z číny skoro zadarmo a podle toho to tak vypadá. [Miškin] (9.2.2013 19:45:08)

Hruši: nejde nebo se nechce? Já se naopak divím co jde v čr vyrobit, když se chce..abrex? od zdroje - taky uvedení š110 mělo průtahy tuším že 3 roky..teď je myslím ve válce 18tina felicie [mais] (9.2.2013 19:13:06)

mais: V pripade motoru do motorek umi hlavni vyrobci dodavajici pro Hondu a Suzuki takovou kvalitu a technologie, ze v Cechach by nase tovarny nedokazali ani pulku z toho. By ti mohli konstrukteri z Divisova vypravet, co tady nejde podle nasich podniku vyrobit. Priklad Abrexu je dost zavadejici, je to dost specialni vec, kterou bys v Evrope za tu cenu nevyrobil ani omylem a jak muzes vedet, ze hlavnim problemem byl Cinan a ne tlak na cenu, aby cesky majitele meli vydelano? [Hruši] (9.2.2013 18:58:57)

krf: dovolím si volně citovat majitele firmy na bicí soupravy (teď nevím jestli Ludwig, nebo Sonor - to bude vědět přes syna spíš jstefajn): Nevyrábíme v číně, protože když bychom chtěli s čínským zbožím dát našim zákazníkům kvalitu, na kterou jsou zvyklí, potom by to bylo dražší, než vyrobit kdekoli jinde..kluci od Abrexu by ti mohli povyprávět, co to bylo za zážitek odladit model š110 (a jak to nakonec dopadlo - světla jak masařka, každá značka jiná), osobně můžu přihodit zkušenost s automobilem geely (dnešní majitel Volva), kdy jsem si po dálnici u zánovního auta nelajznul jet přes 90 km/h tachometrových a říkal si jaká je Octavia z 60. let Rolls no a nakonec není úplně od věci prostudovat si za jakých podmínek smíš dodávat jako západní firma do číny..třeba na příkladu Arevy, nebo čerstvě Volva...Lego pokud vím omezilo výrobu v číně a rozšířilo výrobu u Kladna.. [mais] (9.2.2013 18:08:04)

mais: ten paskvil z číny, o kterým mluvíš ty, je udělaný tak paskvilně, jak si to objednal objednavatel. kdyby to bylo všechno automaticky shit, nebudou v číně vyrábět pro baworáky motory :-) [krf] (9.2.2013 17:48:37)

Hruši: myslím, že s číňanama a jejich "umem" a "schopností" mám dostatečný zkušenosti (bohužel jsem se s nima pracovně setkal), ale máš pravdu, proč by se snažili něco dokázat, stačí, když jim všichni technologie a know how narvem, aby se tam mohlo prodávat... [mais] (9.2.2013 17:32:04)

Teprv tedka mi to docvaklo, ten motor je az na upraveny spojkovy viko a zvetsenej objem stejnej jako v Derbi Senda 125...takze buhvi jak to s jeho vyrobou je.... [Hruši] (9.2.2013 17:05:46)

Vypadají líp než novodobé Jawy,hlavně víc dotáhnutý do konce. [PavelZRX] (9.2.2013 16:59:23)

mi-psi: Tady mozna, ale stale je dost trhu na svete, kde vetsi objemy nejsou povoleny, nebo na ne lidi jednoduse nemaj.

mais: No, ono by ses divil, dneska si uz jsou cinani schopny zaplatit zapadni fimu, aby jim vyvinula motor. Stejnak ti nejvetsi hraci na trhu Ciny vyrabi japoncum motorky do 250ccm, takze jim nechybi jak technologie, tak predlohy pro design. Docela byl pro me sok, kdyz jsem se dozvedel, ze vyrobni cena kompletniho motoru Honda CB125Z (cinsky ekvivalent CBF125 s naprosto stejnou urovni zpracovani) je 100E a nakupovana zapalovaci svicka tvori 5% jeho ceny. [Hruši] (9.2.2013 16:56:02)

nj, akorát lukašenko řekne kamarádům soudruhům a natiskne jim za to peníze :-) A stejně je to všechno jen 250ccm, po tom tady neštěkne pes [mi-psi] (9.2.2013 16:17:32)

krf: v kombinaci se slovem čína si protiřečí kombinace "umí vyrábět" - nahradil bych "je schopná zbastlit" a místo "podle přání zákazníka" bych nahradil "zhruba, jak zákazník žádá, ale hlavně jak se jim chce" [mais] (9.2.2013 15:49:10)

čína umí vyrábět cokoliv podle přání zákazníka. tehdá jsem viděl na výstavě v praze čínskej velkej 250 motokros s logem jawa. vypadalo to hodně dobře skoro jako wr od jahahy, stala 60tisic a pry jich možná přivezou jen jeden kontejner [krf] (9.2.2013 15:37:36)