JM-Nový příspěvek

	Auto

Návštěvnost: 4155924

Online: 1273
Přihlášených: 6
Nová registrace

Nový příspěvek

Autor:	Nepřihlášený uživatel
Příspěvek:	0/2000

Startér honda fx vigor

[skvarek](11.9.2023 5:29:22)

Příspěvků: 25, poslední: 21.9.2023 19:03:2370845.Nejede nebo nestartuje

Zdravím vespolek - měl bych prosbu na někoho kdo má buď tuto mašinu a nebo se stejným motorem (třeba dominátor) a vyndával ven startér. Je nutné odstranit výfukové svody před demontáží startéru ? Přes ty svody je hrozně špatnej přístup ke šroubům co drží startér a pak mám obavu jestli by šel ten startér vysunout ven ? Moc místa tam teda není - díky všem

Díky za optání - ten den co dorazilo jsem ho hned namontoval a (zatím) je to v pohodě - [skvarek] (21.9.2023 19:03:23)

A relé již vyměněno? [pračlověk] (19.9.2023 7:51:13)

Při startování drátem pozor na neutrál.U motorky snad vpohodě,ale já jednou takhle testoval auto a nějak mi nedošlo že stojím v kopci a mám kvalt [nunici] (14.9.2023 14:40:36)

Díky za vysvětlení teď už tomu rozumím všem dík - [skvarek] (14.9.2023 5:06:19)

To nebylo myšleno tak, že by byla "klema" přišroubovaná, ale pouze přiložením přemostit (zkratovat) kontakty relé. Ano, jde tak při poruše relé nouzově nastartovat... [Tomas] (14.9.2023 0:23:28)

To relé je v podstatě elektromagnet. Tlačítkem na řidítku pustíš proud do cívky elektromagnetu, ten přitáhne kontakty, dimenzované na velký proud, nutný pro roztočení startéru. Než proklemovávat relé, to raději roztáčet, nestihl bys dostatečně rychle to zase rozšroubovat a tak rozpojit obvod. [pračlověk] (13.9.2023 20:03:28)

Samozřejmně že jsem se snažil do toho relátka napřed dostat v domnění že tam jsou třeba nějaké mikrospinače a stačilo by je třeba něčím prostříknout ale bez poškození by to nešlo a pak bůhví co je vlastně vevnitř. Už to neřeším zítra by mělo dojít nové a snad už bude klid. Zaujala mně tady zmínka o případném proklemování - to by se dalo použít třeba na cestě (pokud by to bylo relátkem) že ho obejdu a funguje start a pak co tak spojit přímo ty dva přívody (mají očka) třeba šroubkem ? Člověk nikdy neví co ho může na cestách potkat tak aby si dovedl poradit - [skvarek] (13.9.2023 19:09:04)

To relé sa na starých motorkách dá rozobrať a väčšinou aj vyčistiť tak že znova funguje nejaký čas [Boco] (13.9.2023 12:37:25)

Stejný problém sem řešil s goldwingem. Někdy startoval, jindy jenom pohasly kontrolky. Relé bylo v čudu, kontakty uvnitř bílé, asi oxidace. [spec] (13.9.2023 10:28:36)

Tak jsem to relé objednal a hned jak dojde tak to prohodím a DOUFÁM že už pak bude klid. Děkuji moc všem za pomoc a ať se daří - [skvarek] (12.9.2023 19:34:46)

Viz Ota, ale spíš bych silným drátem proklemovat rovnou šrouby spínacího kontaktu na tom relé... Nicméně jiskření je téměř jistota :-) (zase se z 12V alespoň nevytáhne oblouk .-) ) [Tomas] (12.9.2023 16:11:19)

Můžeš ještě pro zkoušku zkusit vyřadit to relátko z činnosti, tzn. silným drátem přivést + z baterie přímo na výstupní kontakt toho relátka. pokud startér bude dobře točit, je vadný to relé. Ale bacha, asi to přo tý zkoušce bude dost jiskřit vzhledem k velkýmu odběru startéru, tak ať si neopálíš nějaký kontakty na tom relé. [Ota] (12.9.2023 15:54:54)

Můžeš na to relátko v okamžiku kdy vypadá, že nefunguje, lehce poklepat rukojetí šroubováku. Dalo by se ještě otestovat venku, ale skoro to na něj vypadá... Pokud se necítíš na nějaké další experimenty, tak asi vyzkoušej nové. [Tomas] (12.9.2023 15:41:34)

Ahoj tak popíšu jak jsem dneska postupoval a na závěr poprosil o radu. To relátko jsem nakonec našel (bylo ukryto pod sedadlem) vše co bylo okolo různé krabičky jsem vytyhal ven pojistky - zkontroloval a očistil nožičky. Kontaktnice jsem prostříkal staletým konkordem a celé to zas poskládal. No a světe div se ono to šlo nastartovat ALE tak 3-4 starty a zase nic a když jsem vypnul - zapnul klíček tak to zas chvilku šlo a je divný že při tom byla noha stojánku na zemi ? Na přívodních drátech k relátku jsem naměřil to co na baterce a to i když to nešlo startovat - funguje tak napůl a je o strach se s tím někam vydat. Váš názor - je to podle vás tím relátkem ať něco nekoupuji zbytečně (ale zas taková pálka to není) a ať to funguje jak má - díky [skvarek] (12.9.2023 14:35:16)

Pak zjistit, zda je napájená cívka toho relé, zase místo ní žárovku, tentokrát nějakou menší, např. 12V/5W či podobnou a pozorovat jestli svítí, když jsou splněny podmínky pro točení startéru. Zkontrolovat pojistku na relé startéru... [Tomas] (12.9.2023 10:24:51)

hledej něco takového mezi baterií a startérem: https://www.wemoto.cz/model/honda/fx/650/1999/370/rele-starteru-solenoid
relé se dá vyzkoušet venku, pro první přiblížení bys mohl místo startéru zapojit žárovku H4, H7 (nechávám si pro takovéhle věci žárovky s jedním prasklým vláknem..) a pozorovat, zda bude svítit, když by měl startér točit, samotná žárovka je ale mnohem menší zátěž než startér, nicméně i na ní by se už něco projevit mohlo [Tomas] (12.9.2023 10:16:06)

Tak zatím nezdárně pokračuju - baterka ráno měla 12,54 když jsem ji zapojil a otočil klíček (start samozřejmně nic) tak měřil napětí na starteru a to tak že jsem jeden pól dal na kostru a druhý na ten přívodní kabel a nenaměřil jsem NIC ani s klíčkem i bez a stojan na zemi a taky sklopený ? Podle mně není chyba v baterii - před tím když jsem na startér poklepal tak to fungovalo (nyní už taky ne) a baterka točila fest. Tím poklepáním na startér jsem se domníval že je chyba jen v něm ale po rozborce je to stejné jen o to horší že nepomůže už ani to poklepání. Než ještě vytáhnu startér ven abych ho skusil přímo na baterku tak ještě mrknu po těch krabičkách (asi relé - ale netuším kde to je a jak to vypadá) ale žádné cvakání neslyším - jsem už z toho na prášky nevím si rady mašina rozházená čím dál tím víc [skvarek] (12.9.2023 9:45:03)

Jak píše longr. Takhle mne vyškolil traktor. Dvakrát jsem měl startér venku, jednou jsem ho nechal otestovat, podruhý jsem ho roztočil baterkou z auta, než mi docvaklo, že to může byt baterka v traktoru, která se tvářila velice nabitě.

Co mne zmátlo nejvíc bylo, že to přestalo startovat po asi dvou hodinách sekání trávy. [70CB750] (12.9.2023 0:58:24) IP:73.251.29.212, CID:88c109d8-42c7-4df9-917a-d872ca30320e

Baterka se může tvářit jako zdravá a nabitá, ale startovací proud nedá. Zkusil bych ji zatížit nějakým silnějším odběrem (aspoň silnou žárovkou) a změřil bych, jak rychle klesá napětí. [longr] (11.9.2023 21:25:54)

Hlavně opatrně, startér bere docela velkej proud a má sílu, zkoušel bych ho pripevněnej, aby někam neodběhl. Jelikož má startér malý elektrický odpor, musí k němu vést silné vodiče (tedy s malým odporem) a po cestě se nesmí ztratit příliš mnoho napětí. Proto je vhodné měřit na startéru, uvidíš, o kolik je tam míň oproti baterií (za předpokladu, že napětí baterie neklesne po připojení startéru). [pračlověk] (11.9.2023 19:50:22)

Napadla mne ještě baterka jestli není slabá ale po připojení k nabiječce během chvilky ukázala že je plná a má 12,9. To relé vůbec netuším kde by mohlo být a napětí na starteru - to jako naměřit na tom přívodním kabelu při startu ? Šalina (elektrika) není vůbec můj šálek káfe. Když už jsem vydoloval baterku ven tak ještě zítra skusím zas startér ven a napojím ho přímo na baterku jestli se bude točit - blbej nápad ? Díky - [skvarek] (11.9.2023 19:13:50)

Ohledně startéru: na mým prehistorickým stroji jsem měl podobný problém. Po zmáčknutí startovacího tlačítka seplo relé, ale startér se netočil, pomohlo zahýbat s kabelem, vedoucím ke startéru. Takže jsem startér vytáhnul a vyčistil jako ty, pak jsem vyměnil izolační vložku kolem přívodu do startéru. Pak jsem dal nový vodiče od baterky k relé a starteru a použil jsem i nová oka a lisovací kleště na ně. Pak už to startovalo dobře. Na startéru běžným vybavením moc nezmeříš, jeho odpor je nula nula nic. [pračlověk] (11.9.2023 16:10:24)

Možná bych se podíval na relé startéru a změřil napětí přímo na startéru... [Tomas] (11.9.2023 16:07:00)

Díky za reakci - konkrétně na VIGORA jsem hledal snad všude a nic nenašel. Popíšu co mám za problém - letos jsem vyjen zatím jen 3x (málo času) a pokaždé byl problém se startem. Při zmáčknutí tlačítka start kontrolka neutrálu se zeslabila ale nic dál se nedělo. Měl jsem za to že by mohla být závada v kontaktu bočního stojanu protože když jsem s ním zavergloval tak se nakonec start zadařil - na tom bočáku jsem rozdělal a vyčitil ten spínač ALE přesto zas se to chovalo stejně. Napadlo mně jestli to nedělá startér a když jsem na něho trošku poklepal kladívkem tak nastartovala. Dneska jsem odpojil svody výfuku (pak se tam dá dostat a vytáhnout startér) startér jsem celý rozdělal a krom toho že byl komutátor skoro černý jsem nic nenašel. Komutátor jsem přebrousil jemným smirkem - uhlíky v pořádku nevázly a dostatečně dlouhé - vše jsem vzal odmašťovačem na brzdy - promazal co má být a složil. Po složení a zapojení se to ALE chová jak před tím jen s tím že nepomůže už ani to poklepání na startér - už jsem s toho na mašlu - někdo nějaké nápady díky [skvarek] (11.9.2023 15:29:10)

V takovém případě doporučuji registrovat se na nějakém fóru, věnovanému tomuto stroji. Taky je vhodný pořídit dílenskou příručku, případně knihu od Haynes. Tato literatura je ovšem pouze v angličtině a většina fór taky.
V příručkách je doporučený postup, tipy a triky se však dozvíš jen na fórech. Uvedu příklad: Demontáž karburátorů na Kawasaki GPz900R je v origo příručce popsána, že se odpojí lanka a vytáhne se karburátor. V knize od Haynese je napsáno, že to je nepříjemná práce, vyžadující trpělivost, na fórech je to popsáno jako akce na několik hodin a silný nervy. A skutečnost je ještě mnohem horší... [pračlověk] (11.9.2023 11:54:50)