Příspěvků: 27, poslední: 25.4.2023 16:04:4970657.Elektro
Ahoj tak dnes první nastartování. A ouha klasika - nedobíjí. Jeden voltmetr ukazuje nesmysly (hodnoty nad 18V, lítají do divokých výšin i v záporných hodnotách). Druhý voltmetr ukazuje poklidněji (dle mého realitu) a hodnoty se pohybují mezi 4 - 5V při přidání hodnoty klesají klidně i pod 3V. (nejsem profík přes el. - vše je měřeno na baterce při vypnutých světlech). Po vypnutí motoru a klíčku se hodnoty vracejí nad 6,2V
Jak poznám že je v háji relé a jak poznám že je chyba na dynamu? CO kde amatérsky změřit, abych zjistil kde je problém? Pokud jde o základní nastavení regulátoru tak jsem se snažil nastavit mezery mezi kontakty, tak jak udává manuál (tomu jsem celkem porozuměl) ale i tak bylo třeba kontakty abnormálně přihnout (řekl bych že na kotvě chybí jakýsi nýt, který je v manuálu zmíněný, na druhou stranu jsem měl možnost vidět funkční relé sice 12V na staré felicii a tam jsem nýty na kontaktu kotva-cívka taky neviděl). Uff takže to mi bourá teorii, že chybí nýt. Ale otázka je stejná jaký postup pro amatéra najít trabl? Díky
drbik: Tak jak jsi pochodil? Jinak na první dobrou, pokud se zvyšováním otáček napětí na baterce klesá, to skutečně vypadá na opačně nabuzené dynamo.
[Ota]
(25.4.2023 16:04:49)
Při dlouhodobé odstávce dynama se může stát, že remanentní magnetismus zeslábne natolik, že se dynamo nabudí podle orientace vůči zemskému magnetickému poli. Pak to může být klidně obráceně, než dřív. Vlastní zkušenost s dynamem z tanku na svářečce. Po ca 8 letech se nechtělo chytit a trvalo mu to ca 2 minuty. Remanentní magnetismus zeslábl natolik, že zemský asi zrovna šel proti a bylo to na hraně. Pokud je na motorce funkční kontrolka dobíjení, riziko nehrozí. To málo proudu, co přes ni teče, spolehlivě stačí. Pokud kontrolka není, je pro jistotu lepší po velmi dlouhé odstávce před prvním nastartováním krátce stisknout kotvu relátka při připojené nabité baterce. Dynamo si vzpomene. Netřeba ani vytahovat, či odpojovat uhlík.
[-]
(13.4.2023 11:58:17)
[maspe] Tak zbytkový magnetismus, pravda. Díky za vysvětlení, pač poloha bez baterky mi vůbec nenapadla :-)
[Michi]
(12.4.2023 17:10:36)
Pokud jsi abnormálně přihýbal kontakty tak to na motoru neseřídíš.
Kontrola samotného dynama bez regulace - odpojíš drát který vede na svorku M regulátoru a ukostříš ho.Mezi svorku D a kostru připojíš klidný voltmetr.NBastartuješ a budeš zvolna přidávat plyn, na voltmetru se musí nad cca 1000ot objevit napětí kolem 1V které při dalším zvyšování otáček vyskočí někam k 5V a při dalším zvyšování prudce stoupá klidně až k 20V(!!HROZÍ SPALENI BUZENI !!), pokud to funguje připoj navíc mezi D a kostru nějakou žárovku(třeba halogenku 12V/ při zvýšených otáčkách se musí rozsvítit a neměla by viditelně blikat.Pokud to tak je dynamo je OK.
V klidovém stavu by měla být svorka M relátka spojená s kostrou - měřákem musíš naměřit 0 ohmů(reálně méně než 0,5 ohmu).Pokud to tak je, dynamo by mělo najet po nastartování na nějaký napětí.
Pokud je dynamo OK a svorka M má proti kostře v klidu 0 ohm, připoj drát od buzení dynama k M a měřák připoj mezi D a kostru, po nastartování a měnění otáček uvidíš kolik dává přímo dynamo s regulátorem(předtím ale odpoj přívod co vedl na D-nezkratnout o kostru - je pořád pod napětím). Z toho co naměříš pak můžem něco usuzovat dál.
[El Fag]
(11.4.2023 23:16:21)
Souhlas s Honzou. Jinak by nemohla fungovat poloha bez baterky. Dynamo nepotřebuje buzení k funkci
[maspe]
(11.4.2023 20:44:51)
Kontrolka není pro buzení potřeba. Na rozběh dynama stačí remanentní magnetismus. Po rozběhu dynama je budící proud bere z dynama. Na motorkách s ampérmetrem nemá ampérmetr s buzením nic společného.
[Honza (Js)]
(11.4.2023 12:51:16)
Dělej, jak umíš, když se hrabeš do relátka kalibrovaným kladivem, těžko radit. Doporučuji totéž, co (monty). Šáhnout do kešeně a koupit si to nový. Nejlépe to odvézt někomu, kdo ví o elektrice trochu víc, než že se z ní nesmí za jízdy vyskakovat. Tak se dá někdy docela ušetřit. Tak s chutí do toho!
[OREL]
(11.4.2023 0:25:52)
[Michal]: je to tak. dříve se budily dynama přes ampérmetr, potom kontrolkou
[Michi]
(10.4.2023 23:39:30)
[drbik] kontrolka je připojená z jedné strany 15/54 kou ze spínačky, a z druhé strany na D/61, která vede skrz proudové vinutí regleru, až k budícímu vinutí dynama a k uhlíku. Kontrolka zhasne při dobíjení, pokud má na obou pólech stejnou polaritu( podle toho co máš ukostřeno) Ve tvém případě to bude plus z obou stran. pokud motor nejede, a sepneš klíček, tak kontroplka má minus pól v cestě svorky D/61. Nemáš někde v cestě D/61 studeňák?
[Michi]
(10.4.2023 23:38:10)
matně si vzpomínám, že u všech dynam teče budící proud dynama přes kontrolku
takže když kontrolka nekontrolkuje, dynamo není nabuzené a nedobíjí
ale třeba se mi to plete...
[Michal]
(10.4.2023 21:00:27)
Až nabudis dynamo a nedobijelo by to, tak změř co děje za chodu na uhlikach. Napětí by mělo kopírovat otáčky a mít správnou polaritu
[maspe]
(10.4.2023 20:11:16)
Polaritu baterky neovlivní žádný schema,ale to, jak bylo todle konkrétní dynamo zapojený někdy dřív. Prostě tam dej nabitou baterku, a nabud dynamo.
Tím nelze nic zkazit.
[monty]
(10.4.2023 15:47:36)
Monty: konkrétně u mě to je zapojeno přesně dle schématu. Elektriku jsem tahal nově a mám ukostřen minus pól.
Díky moc za všechny rady. Zkusím nejdříve nabuzení, pak proměřím rotor a stator dle návodu co dal Čeze-rider. Pokud bude vše OK, tak pak přejdu na výměnu relé.
Ať tam budu dávat relé jakékoliv, tak musím vyloučit vadný rotoro či stator. VAPE - nejsem odpůrce ale prostě ho tam teĎ v tuto chvíli nechci - třeba někdy názor změním, ale teď ne.
Ještě pořád mě vrtá v hlavě ta kontrolka - dle schématu její funkci ovlivňuje pouze napětí na svorce D na dynamu. Nebo se pletu?
[drbik]
(10.4.2023 13:15:58)
Vysrat se na dvoucívku v momentě kdy nejde mechanicky seřídit, a nahradit AEV nebo VAPE dle požadavků daného uživatele.
Osobní skušenost mechanické seřízení jsem provedl včetně "váh" předpětí pružin a stejně to nefungovalo. "Elektrické" seřízení je mimo schopnosti kohokoliv mimo profi elektrotechnika.
[Kalasnikov Č175]
(10.4.2023 11:15:02)
No jo, schema hezký.A co to vypovídá o konkrétní motorce? Jo, na 634 by mělo být minus na kostře.Ale přesně takhle se chová přepolovaná baterka. Dělej si to jak chceš,mně to netrápí až tak moc.........
To rozštelovaný relé bude nejlepší vzít,zahodit a za 600,- koupit nový (ne turecký!)
A úplně na konci zjistíš, že nejlepší je vytáhnout z kapsy 7000,- , a koupit celý VAPE, nejlíp 12V, a zapomenout na takový starosti.
https://www.moto-ustinl.eu/katalog/zbozi/popis_zbozi.asp?klic_ma=1175
[monty]
(10.4.2023 10:37:48)
drbik: S originál zapalovaní a relátkem to jde provozovat jak + tak - na kostře musí se nabudit jak to chceš viz longr. To co na zapalovaní a schématu je to co tam bylo z fabriky. Mohl to kdykoliv kdokoliv změnit. Zapoj baterku jak chceš a nabuď dynamo.
[auuu neprihlasn]
(10.4.2023 0:55:14)
Máš OBRÁCENĚ baterku. Proto při zvýšení otáček KLESÁ napětí.
Baterku nabít, připojit obráceně než je ted,a nabudit dynamo.
Takže vyndat jeden uhlík, a cca 20 vteřin podržet sepnutý relé dobíjení.
[monty]
(9.4.2023 20:59:35)
Nýty na kotvy se přestaly dávat taky jsem ho na číze nikdy neměl.
Kontrolka nesvítí (při správném zapojení) pokud je sepnutá levá cívka.(měla by sepnout lehce nad volnoběhem když dynamo začne vyrábět)
[Kalasnikov Č175]
(9.4.2023 20:34:56)
Jo a jestli ti nesvítí ani kontrolka dobíjení, tak je krpa ještě jinde.
[longr]
(9.4.2023 20:03:19)
Nabuzení u dvoucívky uděláš nejsnáz tak, že zapojíš baterku tak, jak ji chceš, vyndáš jeden uhlík, zapneš zapalování a krátce propojíš na regulátoru svorky D/61 a B/51. Teoreticky se to dá udělat i za běhu motoru, bez vyndaného uhlíku, ale pak musíš jen "škrtnout", abys náhodou neposlal rotor do věčných lovišť. Pokud by to i nadále odmítalo dobíjet, tak prozkoušej rotor i stator dle rady níže. Jenže teď, když jsi sáhl do nastavení regulátoru, to bude asi i tak divočina.
[longr]
(9.4.2023 20:00:49)
Obávám se jinak, že ten regulátor už bude totálně rozhašený, takže jedině nechat odborně seřídit když bude dynamo OK a nebo koupit nové od Magnetonu, případně AEV viz uživatel Krizoň IV.
[Čezet-rider]
(9.4.2023 19:07:32)
Krizoň IV. jeden multimetr nefungoval, druhý fungoval - takže mam kompatibilní zařízení s Jawou :o) Upřímně ten dotaz tu nepokládám proto abych to někomu zadával. Možná že to je neefektivní - kdybych pracoval tak vydělám rychleji na to zadat opravit. Ale pro mě je to radost (která mě občas sere) a výzva si tím nějak projít.
[drbik]
(9.4.2023 18:48:42)
Rele se realne amatersky zmerit a nastavit neda. Rozhodne ne kdyz ani nemas po ruce multimetr ktery snese jawi zapalovani. Bud nekomu zaplat pulku ceny vape za to ze ti to seridi na stolici, nebo kup aev a schovej si ho do ty krabicky od manlgndtonu.
[Krizoň IV.]
(9.4.2023 18:40:04)
Ještě jedna možná důležitá informace - kontrolka dobíjení nesvítí vůbec a nikdy (žárovkou to není prostě tam nejde šťáva). Kontakty jsou bez pecek a oxidů očištěné. Uhlíky jsou nové včetně pružin a vizuálně mají dobrý přítlak. Jo nabuzení dynama to mě taky napadlo - poměrně dlouho dobu (více jak 2 roky) bylo zapalování rozebrané. Ale nevím jak na nabuzení... Našel jsem video jak nabudit 1 cívkové relé. Ale tady jsou dvě cívky - je to stejné jako u jedno cívkového? A na jaké cívce provést buzení (relé nebo spínací)?
[drbik]
(9.4.2023 17:26:16)
No, já jsem taky amatér a do regleru bych jen tak nehrabal. I podle návodu se tomu v případě neznalosti dá spíš ublížit. Voltmetr má stíněné dráty? Digitál nebo analog? Voltmetry ovlivňuje VN a nesmysly se mohou projevit lecjak. Dynamo bylo správně nabuzené? Uhlíky mají přítlak a dobrý kontakt? Kontakty na regulátoru jsou bez pecek a oxidů?
[longr]
(9.4.2023 17:03:10)
Kompletní statistiky
SQL spojení: 1 (5), 0,156 s
v1.0.6221, Made by HejtmaMa (c)2005-2008, last restart: 23.11.2024 1:56:14