Příspěvků: 33, poslední: 5.9.2017 16:13:0364958.Informace
Ahoj, potřeboval bych poradit jak co nejlépe zvýšit výkon motoru na Jawě 350/360 Panelka. Určitě se to tu už probíralo ale nějak nemůžu najít vše co potřebuji vědět. Chtěl bych jen ůpravy které nejsou nenávratné, přeci jen je to už veterán a nechci jej ničit. Začal bych hranatými válci a hlavami z Jawy 634, vyhladit kanály, a co ještě je přínosem pro lepší výkon ? Korkové špunty do setrváků kliky ?? podkova ?? Poraďte děkuji.
Tedy abych upřesnil nejasnost, co jsem napsal: Kalif měl už z fabriky kartery dělané na hranaté válce.
[longr]
(5.9.2017 16:13:03)
Jestli se dobře pamatuju, pak kalifácký měl už z formy spasované (dle jawí tolerance) kanály na sebe. Kalif, bizon a 634 by měly mít kanály +- stejné. Jen se jednotlivá provedení lišila v uchycení kolena k válci. Hlavy byly různé s různou kompresí. Do kalifáckého byla usazena trochu jiná převodovka, bližší 634.
[longr]
(5.9.2017 16:05:46)
Hele a jak se lisi motor z kalifa od bezneho panelkoveho? Je mi jasny, ze ma jiny sani a vyfuky, ale urcite tam bude i neco dalsiho.
[Sim]
(5.9.2017 12:56:00)
Proč tam vůbec chceš ty hranatý válce dávat, když zároveň nechceš provést potřebný slícování kanálů? Bude tam docházek k víření směsi, což určitě na výkonu nepřidá, spíše naopak. Navíc ty hranatý válce na tý motorce vypadaj jak pěst na oko.
[Ota]
(5.9.2017 11:01:37)
Tyhle motory mají trošku na víc, ale zázraky od toho nečekej. Koně bez větších úprav nenaženeš. Velké zásahy se neoplatí, na koně si kup lepší mašinu. Nebo pokud se chceš hnát za výkonem u Jawy, tak si polaď 638/40, ta má větší potenciál a hlavně už začínáš koníkama o něco výš a taky podvozek je lepší. Já ze své kývačkopanelky vyždímal těmi úpravami možná tak koníka navrch.
[longr]
(5.9.2017 10:02:19)
S bráchou jsme si pohráli s motorem 360. Mám tam otevřené sání a rybiny bez vložek. Kanály jsou mírně zvětšené a sací kanál je upravený výškově podle 638. Přepoušťáky slícované a vybroušené od přetoků a kuliček. Výfukové kanály vypucované. Na hlavy jsem nesahal a dokonce mi písty nedojíždějí úplně po hranu. Ale přesto mašina jede jak vystřelená z praku. Není bůhvíjak rychlejší, ale jede líp, nechá se ochotněji točit a snáz drží rychlost. Neztrácí tolik v kopci. Taky dost pomohla převodovka z 634 a řidší olej 75W90, řadí to hladčeji, spojka neklouže, jen bohužel při řídkém oleji z motorky sem tam kápne.
[longr]
(5.9.2017 9:54:43)
634 motory mají jiný sklon válců než kulaté.
[ladis]
(3.9.2017 16:56:12)
Já měl dojem že tam pásnou kolena z Jawy 350/634. V čem jsou jiné že nebudou pasovat ?
[Luboš360]
(3.9.2017 15:37:01)
Namontovat ano (na rozdíl od karterů 354, kde se musí ubrousit/říznout kus žebra na každé půlce karteru kvůli výfukové přírubě válce). Ale kanály nebudou sedět ani okometricky, průtok směsi bude dost rušený a celkový přínos bude tudíž sporný. Možná to přidá pár klokanů kvůli lepší kompresi. Zkus to a uvidíš. Jinak viz Monty.
[ladis]
(3.9.2017 12:10:28)
jo.Ale potřebuješ extra kolena, dělá je Hadráfek.
[monty]
(3.9.2017 10:46:34)
Zeptám se tedy ještě jinak. Jdou namontovat hranaté válce na kulatý motor 360 bez broušení karterů ? Vím že asi nebudou přesně sedět kanály, bude to hodně něčemu vadit ? Klidně se smířím s nižším výkonem ale zasahovat do karterů určitě ne. Máte někdo namontované hranaté válce na kulatém motoru bez slícování kanálů ? Jak to jezdí ?
[Luboš360]
(2.9.2017 20:30:43)
Před úpravou je důležitý si říct, co od toho vlastně chceš.
Zvednout točivý moment pro lepší výjezdy kopců, aby to čtyřku udrželo i v místě kde dřív ne? Nebo chceš zvednout maximálku? Nebo všechno dohromady?
Jakmile to budeš vědět, bude jasný co všechno z teorie je potřeba prostudovat abys úpravy prováděl smysluplně. Podle mě je nejlepší koupit si na hraní druhej motor, abys pořád mohl jezdit.
[grošák]
(2.9.2017 11:40:38)
Vomi ten karb používá. Je to dost poznat i na vylítaným motoru.
[grošák]
(2.9.2017 11:29:25)
Čert ví.. :-)
[ED250]
(1.9.2017 16:30:27)
ED250: Ale to nejsou 2x MZ250 nedej boze 2x 300ccm? ;.=)
[Havlis]
(1.9.2017 13:21:06)
Jin: prolez si stránku forum.jawafreunde.de, tam to někdo zkoušel a dokázal ho dostat i pod kryt karbecu, že to vypadalo jako originál, jsou tam i fotky.
[ladis]
(1.9.2017 10:56:30)
ladis: Nemáš víc info k tomu karbu Mikuni?
[Jin]
(1.9.2017 8:50:38)
Na 360 mam beznou cestovni rychlost 100 (podle digitalu, jawackej je nekde na 130), kdyz se motam mezi kamionama na dalnici, tak do 120. Valce mam kulaty. To je nesmysl, ze by kulaty motory jezdily do stovky. Tech 110 na dalnici je celkem normalni cestovni rychlost.
[Davy_]
(1.9.2017 8:40:11)
Havlis: Vím o něm, už jsem ho taky potkal na D10. Jezdím po ní děsně nerad, ale třebas od letadla u Mnichova Hradiště, kam jezdíme na zmrzku to skoro jinak nejde. ;) Co se týče jízdy po dálnici, tak pokud dáš do kulatice větší kolečko na sekundár, dá se to kulit slušně, ale do Jeřmaničáku ztrácí dech. Nicméně těch 90 se jet dá skoro pořád, ale je člověku toho motoru tak trochu líto. ;)
[Verdom]
(1.9.2017 8:03:20)
Motor nechat původní, slícovat kanály, zaměřit se na co nejlepší naladění zapalování a směsi, dát do stoprocentního stavu podovozek - kyvku, řízení, tlumiče, brzdy, obout dobré gumy a pilovat techniku jízdy..jak praví klasik - nejlepší tuning je prostě to opravit :)
Jinak s partou kamarádů (bláznů!) se rok co rok - naposledy minulý víkend v Krušných horách - přesvědčuji, že i nijak neupravené, jen dobře naladěné kulaté umí být messerschmidty na dvou kolech, cestovní rychlosti 90+ a sem tam ubroušená stupačka či výfuk nejsou zas až tak vzácné :), i když sám jezdím raději o něco pomaleji, asi jako hrabě Kochalowski :)
[T. A. Jawettsson]
(1.9.2017 8:02:50)
Verdom: Minuly tyden jsem cestou do liberce po dalnici zrovna jednu hranato-kulatou potkal. Jel 110 do Jermanicaku a dolu 120 (mereno na tacho v aute, asi to bude min v realu), dost me to teda prekvapilo. Myslel jsem ze kulaty motory umeji jen 80-100.
Pokud je to nekdo od tud, tak teda velka pochvala, pekne ti to jede.
[Havlis]
(1.9.2017 7:50:26)
Honit kulatice je jako navlíknout starou bábu do legín a honit jí po stadionu. To se prostě nedělá a i to blbě vypadá. ;) A že by kříženec kulatice a hranatice byl nějaký zázrak, no nevim... http://verdom.rajce.idnes.cz/32_Sraz_CS_moto_Zrcadlova_koza_2015/#20150509_151303.jpg
Zaměřil bych se asi na slícování kanálů, vape a správně nastavenou směs. Spolu s dofoukanýma kolama a nedrhnoucím zbytkem motorky bych asi víc tu historii neprznil a na závodění si pořídil něco jinýho.
[Verdom]
(1.9.2017 6:55:31)
V podstatě nejde mi o nějaké velké ůpravy. Jen budu dělat kompletní G.O. motoru a když už to budu mít rozhozené tak bych to rád poladil aby to pěkně jezdilo. Hranáté válce chci použít z důvody že se mi moc na kulatém motoru líbí a navíc zrovna se mi doma válej už po výbrusu tak bych měl o starost míň. Je nutné při použití hranatých válců slícovat kanály? to už raději menší výkon ale kartery nebrousit.
[Luboš360]
(31.8.2017 21:52:10)
A nebo prostě hlavy snížit. Korky v klikovce nepoznáš (ani nenaměříš). Můžeš odlehčit písty+ojnice na stejnou hmotnost, potom bez nich vyvážit klikovku a následně dovážit jako celek. Taky můžeš odlehčit spojku dle možností. S tím motorem se neinvazivní cestou moc vymyslet nedá. Možná si nějak pohrát s výfuky, ale to je poměrně alchymie. Osobně jsem do běžného provozu zavrhl nějak tunit kulaté motorky, protože na to nejsou. Jsou relativně těžké, rám je měkký, veškerá uložení časově poddimenzovaná a brzdy k smíchu. Už v dobové literatuře se dočteš, že si tovární jezdci stěžovali na "podvozek", který není dělaný na rychlosti 100+. Lepší je už hranatá řada 63x.
[Jer250]
(31.8.2017 21:24:07)
lehká klika, klapky, a pohrát si z vnitřkama doutníků, všechno to jsou nevratné úpravy.
Koupit jinou motorku.
[Mira76]
(31.8.2017 21:13:24)
Bezkontaktní zapalování je dobré,ale jeho setrvák zvyšuje už tak dost vysoké setrvační síly,že zmenšení setrváků by nebylo na škodu
[Pucfol]
(31.8.2017 21:11:37)
Na valce z 634 bych se vybod. To spis jen ukrutne vypada, nez jede. Hodne pomuze peclivy slicovani kanalu. Bezkontaktni zapalovani oproti kladivkum stiha i ve vyssich otackach, takze se ten motor da davit 90 na trojku. Airbox jsem poskadlil na stojanovce 12mm vrtakem, takze vypada jak emental, doladil jsem smes a vejfuky jsem si u pana Hadravka (jeste u staryho pana) nechal udelat bez jedny prepazky. K tomu jsem si udelal odpovidajici pistaly, zhruba jako ma Calif, ale s vetsima dirama. Korky v klice se mi neosvedcily, motor byl takovej jakoby neklidnej, nedal se poradne naladit volnobeh, na jezdeni po meste to bylo neprijemny. Kamarad zkousel i zmenseny setrvaky a podkovy a tam uz volnobeh skoro nesel seridit. Karbec z 640 se mi neosvedcil. Funguje dobre jen kdyz se ucpe prostredni tryska, ale to je pak v podstate uprava k nicemu. Vyvaz si pisty, resp. pistni skupiny a dotahni, nebo demontuj vsecko co by mohlo vibrovat (treba klakson je svine). Vykon je nahore a kdyz ti neco vibruje, tak ten motor podvedome tocis min a mas pocit ze to netaha.
[Davy_]
(31.8.2017 21:01:17)
Žádná úprava, která efektivně zvýší výkon není neinvazivní a je nevratná - na to, aby jsi to skutečně udělal rozumě potřebuješ spoustu teoretických znalostí, které nemáš = budeš to dělat moc pokus omyl= hodně toho zkazíš a zničíš....
nejsnazší cesta k vyššímu výkonu je jiná motorka
[mais]
(31.8.2017 20:42:30)
Chceš-li výkon, nejlepší řešení je koupit jinou motorku. Pokud nasadíš válce z 634, tak musíš kanály slícovat, ne jenom vyhladit, takže úprava nevratná, je tam přece jen trochu větší úběr materiálu (i když na 360 motoru je to lepší než na 354). Místo hlav ze 634 sežeň z bizona, mají ještě větší kompresi (nebo jen první sérii 634, ta byla podle mých informací totožná). Špunty, podkova... další možnost je dodatečně ještě upravit časování rozvodů, jiný karbec taky udělá dost (v Německu si dost chválí Mikuni VM 26-8639). Pak ale musíš dát dvouřadou spojku, klasiku utavíš, původní převodovka to taky asi moc dlouho snášet nebude, takže 634... Otázka je, zda to má smysl, levný to nebude a podvozek na to není dělaný. Jede to ale jako dělo, má to jeden kolega a s obyčejnou sériovkou ho nemám šanci stihnout, ani když jede ve dvou. Mně jeden takový motor leží na ponku už asi čtyři roky a pořád ne a ne to dodělat.
[ladis]
(31.8.2017 20:34:50)
Kompletní statistiky
SQL spojení: 1 (5), 0,187 s
v1.0.6221, Made by HejtmaMa (c)2005-2008, last restart: 26.11.2024 19:11:15