JM-Nový příspěvek

	Auto

Návštěvnost: 4157633

Online: 1868
Přihlášených: 2
Nová registrace

Nový příspěvek

Autor:	Nepřihlášený uživatel
Příspěvek:	0/2000

Prasklý karter 638

[Westfan634](10.3.2017 22:59:44)

Příspěvků: 28, poslední: 14.3.2017 21:37:2464167.Informace

Už se tady o tom kdysi párkrát mluvilo, ale nedozvěděl jsem se konkrétní příčinu, takže bych se rád zeptal, co přesně způsobuje prasknutí karteru u motoru 638?

Kamarád si nechal dělat GO motoru a po namontování a krátkém používání mu rupnul karter. (viz obrázky u mě v datech)

Vzhledem k tomu, že se na duben chystám dělat GO i u mé 638, rád bych se vyhnul podobnému "překvapení", tudíž bych poprosil zdejší uživatele o vysvětlení, čeho se při montáži motoru do rámu vyvarovat, abych nedopadl stejně.

Díky

To proc to praska je naprosto zjevny a evidentni. Je to tlakovej odlitek, co sam o sobe trpi porozitou a slitiny na tlakovy liti jsou krehky srajdy. Kdyz jeste k tomu nekoho osvicenyho napadlo doplnit ulozeni na tvrdo vzadu pruznym ulozenim vpredu ktery celou soustavu uvolni, jasne to tam nalajnoval. Motor se rozehraje ve smeru nejmensi tuhosti, vyrobi vysoky napeti v zadnich uchytech a hlinik za chvili odcykluje. 634 nic takovyho nema a praska ram presne proto, jak to Deadman vysvetluje, mel jsem to praskly taky. Je to i ten samy duvod proc praskaj obcas ty plechovy vidlicky v prevodovce na 634. [Hruši] (14.3.2017 21:37:24)

Taky.Dle tvrzení některých pětikvalt s maximálkou někde kolem 160 , bohužel se mi zatím nepodařilo tu 5. rychlost najít ( leda neutrál z dlooohuhého kopce..)
Má pod sedlem (originál?) tlačítkový odpojovač baterky a trochu jiný úhel posazení zadního světla kvůli "kastlíku" [nunici] (13.3.2017 20:25:29)

Nunici:taky máš bývalou VB? Jen mě zajímá jestli tenhle model byl jen pro VB... [Aleš353] (13.3.2017 19:13:35)

na 638-0-03 1987 mám vepřdu na motoru silentblok original [nunici] (13.3.2017 15:23:38)

Hadat se nebudu (: Schvalne se doma podivam na 634 rok 80, zda to tam je nebo ne ... [Krizoň IV.] (13.3.2017 14:32:52)

Mám 638-0-03,rok 86 a silentblok tam mám a vypadá to že je původní. [Aleš353] (13.3.2017 13:57:09)

Krizoň IV: obávám se, že se mýlíš. Já měl vpředu motor na silentbloku už na mé Konopnici z r. 1983 a mám ho i teď na 638-5 z t. 1986.
A že by ho tam na obou motorkách předchozí majitelé dodělávali dodatečně, se mi tedy moc nezdá. [Westfan634] (13.3.2017 12:46:22)

Krizoň IV.: Vidíš, já měl naopak za to, že uložení motoru vpředu na silentblocích bylo záležitostí 634. Alespoň moje 634 (r.v. 82) vepředu ten silentblok má. 639 (r.v. 1991) ani 640 (r.v. 1996) už silentblok nemají. [Ota] (13.3.2017 12:24:52)

Milos634: Ctyrky nemely motor na silenbloku. Tohle uchyceni prislo az nekdy s 640kou. Pokud jsi to mel na 634 tak to je tuning. [Krizoň IV.] (13.3.2017 11:47:39)

praclověk: to by aj mňa zaujímalo. 634 mali v predu uloženie motora na "silentbloku".
638 mali aký úchyt? Pevný plechový, alebo tiež ten akože "silentblok" ? [Milos634] (13.3.2017 10:30:56)

Ale jo, jasný... to jak byly uchycený jednotlivý motory a rozdíly ve spodních zadních úchytech znám. Ještě jednou a podrobněji tedy: Proč je tento problém (praskání úchytu) pouze u 638 a ne u 634-7-02 a motocyklu typu 632?? [pračlověk] (12.3.2017 18:59:25)

pračlověk: Stejnej zadní úchyt je jen u posledních 634, až od roku 1982, starší měly stupačky uchycený na společným svorníku s motorem. A naopak první 634 měly jinak tvarovanej ten plech, ve kterým je uchycenej motor a zadní vidlice - byl víc prolisovanej. [Ota] (12.3.2017 18:46:59)

Trošku odbočím: jak to, že nepraská rám u 634, když je zadní úchyt stejnej? [pračlověk] (12.3.2017 18:12:14)

přesně takhle prasknul kamarádovi karter na Trampovi, ale vliv bouračky do auta, které mu nedalo přednost. byly ohlé i vidle hodně a rám taky. [dejvV] (12.3.2017 17:51:51)

Myslím si, že ta prasklina vzniká v důsledku určité vady při lití.
Takovéto kartery se v Týnci vyřazovaly při montáži motorů, když přišly ze slévárny jako zmetky. V Jawě se jich vždycky pár válelo. [bartoň] (12.3.2017 12:57:33)

Napadá mně, že to bylo dotažením svorníku "na krev" - ta patka na motoru to nemůže vydržet. [monty] (12.3.2017 9:10:22)

Nevím, jestli jsem měl takovou smůlu nebo to byla obrovská náhoda , ale mě praskly kartery ve stejném místě jako máš na foto dokonce na dvou různých motorkách. Poprvé to bylo někdy v devadesátých létech na jeté J 638 a podruhé v roce 2003 na úplně nové J 640. Přesnou příčinu jsem nikdy nezjistil. Tímto jsem ale definitivně skončil s osmičkovými motory a žádný už mi nesmí do baráku.:-) [Hydron] (12.3.2017 8:20:20)

Podla mna je to nejaka vadna seria, na kamosovej 638, kartre 314 okolo cisla 1600 ma tiez prasknuty zadny pravy uchyt, ale toto je brutal, nemyslim si, ze by to bola len vada materialu, ale dve vady, jednak v uchyteni a aj v materiali. Osobne by som to nezvaral, motor tak ci onak rozpolit a za cenu zvarania sa daju zohnat pekne kartre bez zvarov a otazne je ako sa zvar zachova pri vibraciach. [gargamel] (12.3.2017 6:57:41)

Deadman: bodejť by ty oka na rámu nepraskaly, když taky je kousek od úchopu ohyb = zpevnění materiálu, vyčerpání plasticity = problém při cyklickém namáhání. A navíc je to namáhání pro plech né pouze tah/tlak, ale také ohyb. Být ty ohyby dále od oka a dejme tomu ještě s většími rádiusy a né tak těsně u sebe, tak by s velkou pravděpodobností prasklina nevznikla. Řešením pro prasklé oko je pak navařit úchyt narovno bez ohybů a sešroubovat s delším šroubem a dvěmi rozpěrnými válečky, jež budou kompenzovat to rovné oko.

To že praskl kártr je dle mne buď vadou materiálu nebo velkým pnutím, např. málo dotaženými předními úchyty (či případně údajně často u motoru ve předu uloženým na silentblocích).

Zkusit svařit, a když to nepůjde, tak sehnat jiné párové kártry. [Stíví] (11.3.2017 17:41:06)

Asi neobvykle pevný materiál plechových úchytů. Obvykle praskají ty úchyty na rámu, ke kterým je motor přišroubovaný. Jsou to únavové lomy, vzniká tam prostě velké pnutí a vibrace to dorazí. Praskají furt pořád dokola, když je svaříš, prasknou kousek vedle. Je to konstrukční chyba rámu, nedá se s tím nic dělat. Je to výsledek toho, že opěvovaní staří mistři nepotřebovali (a neměli) modely na sofistikované výpočty, tak to navrhli tak nějak od oka a ono to prostě fungovalo. Ne vždy, zadní úchyty rámu 638 jsou ukázkovým příkladem, kdy se to vůbec nepovedlo. [Deadman] (11.3.2017 13:43:05)

mel sem motorek s 638 motorem asi pet za x let a zadny praskliny na karteru.Osobne vtom. idim chybu mezi riditkama a sedackou [Gepin] (11.3.2017 12:28:02)

tak to je docela dos možný, kor jestli měl blbě seřízenej odklon a stopu, tak se s tím vyloženě musíš prát a rám dostává pěkně na prdel [Marlboro] (11.3.2017 10:11:48)

kamarád má v tomhle místě blok vařený. Možná vadná série a problém při lití [maspe] (11.3.2017 10:09:49)

Možná, že vliv mělo i to, že jezdí s trvale připojenou sajdou, tak třeba to může mít souvislost i s tím.
Se side nemám osobní zkušenosti, čili třeba říkám blbost. [Westfan634] (11.3.2017 10:00:12)

mě v důsledku povolenýho motoru jen vzadu dole praskl jeden držák rámu pod airboxem a poznal jsem to při jízdě prakticky hned. Karterům jako takovým se nic nestalo. Podle mě buď vada materiálu, ale pravděpodobněji došlo v tomhle místě k nějakýmu dlouhodobějšímu pnutí buď vlivem rázů do podvozku, nebo došlo k nějaký deformaci na rámu až to prostě prasklo, jinak si to nedovedu vysvětlit. Aby to takhle ruplo při povoleným motoru v rámu, to se mi nezdá. To by tam musel motor lítat jak nudle v bandasce, ale to se pak nedá vůbec jezdit, takže to by podle mně poznal. Klidně bych to nechal svařit. Jiný kartery se dej sehnat přinejhorším vždycky [Marlboro] (11.3.2017 9:46:19)

Jo a ještě jsem se chtěl zeptat, jestli by bylo lepší dát nové kartery, nebo tenhle prasklý svařit.
Osobně si myslím, že by svaření stačilo, on ale pořád straší, že to už nebude ono a že bude muset koupit nové, což mi ale připadá jako zbytečné. [Westfan634] (11.3.2017 9:25:14)

V důsledku GO to určitě nebylo, když dával motor do rámu, byl prý naprosto v pořádku. Podle mě ten motor dal do rámu asi nějak špatně, ale když jsem se ho na to ptal, tak mi řekl, že si není ničeho vědom.
Ještě se ho zkusím zeptat, jestli všechno pořádně utáhl, protože osobně si myslím, že tu prasklinu způsobily vibrace. [Westfan634] (11.3.2017 9:22:33)

Nemám s tím osobní zkušenost,ale typuju, že to nebylo v důsledku GO. Ale že jezdil s povoleným motorem? Nebo udělal nějakou chybu při montáži do rámu? Vzal to kladivem? Nebo někomu motor vyndaný z rámu spadnul? [monty] (11.3.2017 8:50:38)