Příspěvků: 36, poslední: 23.1.2017 12:16:0763907.Nejede nebo nestartuje
Dobrý den,
jsem tu úplně nový a hned mám dotaz. Mám Jawu-ČZ 175/356 r.v. 1958 po dědovi a ještě ČZ 175/477,01 po tchánovi. všechno jsem si dělal doteď sám, ale přesto si netroufám na věci jako půlení motoru atd...zapalování částečně zvládám, ale nejsem v tom kdo ví jak kovaný, a proto bych rád věděl, kde je v okolí Týna nad Vltavou nějaký dobrý opravář na staré JAWY a ČZ, který mi v případě problému motorku zaručeně opraví a neřekne si za to ranec...máte někdo zkušenost?
Díky..
řekněme si co znamená pojem "generální oprava". Obnovení nebo náhrada všech částí technického celku tak, aby celek odpovídal továrně novému. Takže začneme výbrusem a klikovkou; pístní sada pro dvouválec - 1200, výbrus 500. Jedna ojnice stojí podle kvality 750-1200 kč, x2, plus středový ložisko a práce klikaře - celkem dejme tomu 2500, sada ložisek a gufer - 500. budu vyměňovat nějaký ožvejkaný šrouby, opravovat stržený závity, tmel - máme tu 5000 za materiál na základní část GO. Pak určo vyměním primár, možná lamely. A to v případě, že bude OK převodovka - obvykle ne a můžeme volit, jestli vyměníme kolečka, nebo budeme riskovat, že to bude vyskakovat. Převodovka se dá sehnat kolem litru (šoupaná, indeed). A když budu mluvit jen o práci a ne o shánění a přivážení materiálu, tak se to dá stihnout za 5 hodin, když mám přípravky - 2 hodiny rozborka, 3 hodiny sborka. Cena práce každýho servisu je přes 300 / hod. Takže pokud někdo chce OPRAVDU udělat dvouválec, předběžná cena je 7000 pro kámoše (bez práce) nebo 8000 pro cizího; můžeš být u rozborky a rozhodnout si sám, co chceš udělat a co ne, ale když tvoje "zlevňování" bude za hranicí, tak ti to zase složím a nazdar. Bejt živej ze servisu asi bych si to nemohl dovolit, ale myslím, že je lepší dělat dobrou práci a říct to dopředu, než to nějak poslintat a pak dá chlapec víc za odtah motorky domů než by dal rovnou za pořádnou opravu. Když si zrovna nenabije hubu, že...
[Kosťa]
(23.1.2017 12:16:07)
Ke spojce - pokud jsi aspoň ze zvědavosti spojku rozdělal jako jak je na tom obložení a seskládal promazané tak už jen seřídit na automatu. Je kosa a jen projížďka okolo komína taky ten motor a i olej moc neprohřeje - nech laborování na větší teplo :). Ať se daří -
[skvarek]
(23.1.2017 7:04:48)
Tak dneska jsem i přes tu zimu ČZ 477 projel a je tam oproti mojí JAWĚ-ČZ 175 z roku 1958 vidět, že přece jen soudruzi pokrok udělali, pocitově se mi na ní jede líp a mám z ní dojem takový spolehlivější motorky..i když je to možná jen nadšení z nově rozchozenýho stroje...ale jeden problém jsem zase objevil, a to je prokluzování spojky..budu to muset poladit, snad to nebude nějaký oříšek...no a nakonec seřídit to zapalování taky ještě budu muset, ale to dám...celkově ale mám z tý 477 velice dobrý dojem z poctivý motorky :-)
[Chilliluk]
(22.1.2017 22:39:42)
Gratuluji k odhodlání i k opravě.
[ventil]
(22.1.2017 7:56:24)
sam559: Díky za nabídku, dneska jsem na tý ČZ dělal a zjistil jsem, že byly u dynama přehozený dva drátky, zapojoval jsem to podle nějakýho špatnýho schématu a když jsem pak na internetu našel jiný schéma, tak jsem na to přišel..jen co motorka hodila jiskru, dal jsem tam krapet benzínu a zkusil našlápnout a chytla jako kdybych byla nastartovaná včera, ani jsem nemusel seřizovat, i když zatím jsem neprojížděl (moc velká zima). Vypadá to ale, že bude šlapat jako hodinky, takže zatím nic akutního už nepotřebuju, i když kontakt na tebe bych rád měl, kdyby něco v budoucnu..můj mail je luk.olsak@seznam.cz, tak mi případně napiš, budu rád, když budu znát někoho, kdo mi může poradit :-)
[Chilliluk]
(21.1.2017 20:54:45)
Přesně, co Klouzec. S těmi díly v motoru, to je pravda. Lidi přinesou motor na generálku a řeknou udělejte to levně nebo co nejlevnější. Motor rychlosti drží, tu tam nechte, klika je dobrá, tak udělejte jen výbrus. Rovnou jim řekne, buď celé nebo nic. Řekne jim, motor si odneste a přineste mi jen válec na výbrus, vyndavat vám ho nebudu. Když mu tam nechají celý motor a udělá jen výbrus a složí válec na motor, tak se mu už stalo, že se jim rozsypala převodovka nebo klika nebo spojka, a pak všude vykládali, že to dělá na hovno, a už nikde neřekli, že jim dělal jen výbrus válce.
[kriz]
(21.1.2017 18:37:09)
Já tě samozřejmě jen popichoval, hledám někoho kdo rozumí emzetám a má stahováky.
[Klouzec]
(21.1.2017 18:23:16)
Klouzec: s tou nevděčností jsi to vystihl úplně přesně :-) Jinak abys mě pochopil přesně, díly si samozřejmě nechám do koruny zaplatit, něco od práce taky, ale většinou jen symbolicky, protože kdybych si řekl 200 na hodinu tak se lidi nedoplatěj. Němce bohužel nedělám resp. kompletní motory, takže si to budeš muset dokur.. sám :-)
[Marlboro]
(21.1.2017 17:21:15)
Plně souhlasím s křížem, je vidět že se v tom vyzná ale zapomněli jste dodat že to je taky dost nevděčná práce, spoustu lidí si to představuje jak hurvínek válku, například kecy nech tam starou převodovku ta je ještě dobrá na co kupovat jinou a za týden mu bude vyskakovat trojka a pomluví toho kdo to opravoval, to samý kvalita replik atd... zadře nějakej šmejdskej píst, nebo tam ze svý blbosti dá 1:80 ,,plnou syntetiku,, protože kluci říkali, no a pak je za šulína zase ten kdo to repasoval.
Jinak k těm cenám vemte si že mytí motoru do čista + mycí přípravky cca 3 hodiny práce, pak uložení ložisek, spasování převodovky to může trvat klidně 2 hodiny než přeměříš úhelníkem jestli je všecko rovný, vymezíš každej kvalt a neutrál na volný vidličky, no pak to skládáš, hodinka dvě tři záleží na typu motoru, teď něco nemáš sháníš to jak blbej, jedeš pro to někam... takže když ráno v 8 začneš v 15 skončíš a řekneš si 250,-kč/hod tak to je ještě dost levný a lidi si myslej že to máš za hodinu složený do stavu A1.
Malboro je evidentně velkej dobrák a lidumil, toho bych rád využil potřeboval bych repasovat motor na MZ150 když ne za peníze to by bylo fajn :D
[Klouzec]
(21.1.2017 13:03:44)
Ještě ke GO motoru. Kdo dělá GO motorů, tak chce přivést jen motor, protože vyndavat motor ještě z motorky, tak to by už se zákazník dost při placení škubal. Nejlepší je dovést motor na GO umytý, protože mytí motoru před GO platíš také. GO jednoválce ti řeknou do 9000,- Kč a dvouválce do 13000,- Kč. Pozor, to je jen kvůli tomu, že když se řekne zákazníkovi kolem 6000,- Kč a pak se tam musí vevnitř vyměnit pomalu všechno a vyjde to na 8000,- Kč, tak zákazník potom řekne, když vy jste říkal kolem 6000,- Kč a nedokáže pochopit, že se měnil t��eba celý vnitřek. Mám kamaráda, co dělá GO motorů a lidi ho tak, už za ty léta vyškolili, že jim řekne maximální cenu, co by to mohlo, i když nemusí, aby pak na něj neštěkali. Pokud se jim to nezdá, tak je pošle pryč. Jak píší kluci, když si to nebudeš dělat sám, tak zaplatíš. A když si to budeš dělat sám, pochopíš, co to obnáší a budeš mluvit jinak.
[kriz]
(21.1.2017 8:45:43)
Pust se do toho sám. Rozpůlit a spůlit motor podle knížky od Dočkala (ke stažení zde na webu) dokáže každý komu byl vydán občanský průkaz. Případné otázky vyřešíš zde v poradně a aspoň budeš motoru věřit. Já velmi nerad jezdím na něčem nebo v něčem, co jsem do šroubku nerozebral.
[Wiku]
(21.1.2017 0:36:43)
kriz: To sedí do puntíku,,, Takovejch případů, kdy byla potřeba oprava jen jedna konkrétní věci jsem tu měl spoustu, ale snad nikdy u toho nezůstalo. Člověk s tím stráví hromadu času, vlastní věci oddaluje, a nejlepší by bylo, aby to bylo za děkuju.
Proto jsem si pro sebe nastavil orientační ceník a přes to vlak nejede. Oprava za hubičku se už koná pouze hodně dobrým známým a lidem, u kterých vím, že se mi protislužbou odvděčí.
[LK]
(20.1.2017 21:48:23)
Motorky opravuju hlavně proto, že mě to baví, pokud bych to dělal pro peníze, obávám se, že by mě to bavit přestalo :-)Nicméně musím souhlasit s tím, co napsal kolega kriz. Někdy je to pro dobrotu na žebrotu. Nejhorší jsou lidi, který by chtěli všechno zadarmo, ale kdyby to samé měli udělat sami, zadarmo to dělat nebudou.
[Marlboro]
(20.1.2017 21:17:10)
Pánové tyto věci znám. To je jenom tohle. Pak to doveze a zjistíte než to dorozebere, že je tam na nutnou opravu pomalu všechno. To mě jeden dobrý kamarád přivezl na opravu motorku ČZ 250/455, že mu jen nedobíjí a skončilo to GO motoru a výměnou skříní, protože se rozsypala převodovka a skříně značně poškodila. A hlavně, co jsem mu řekl cenu za díly GO, tak se na mě osočil, že si za to může koupit celou motorku. Práce byla snad za 500,- Kč. To bylo před 15 lety. Teď mi další přivezl JAWA 350/634, že co vyměnil spojkové lanko, tak mu pořád prokluzuje spojka. Nechal jsem se ukecat. Dopadlo to tak, že na kuželu kliky prokluzovalo primární kolečko. A to mi pořád tvrdí, že do výměny spojkového lanky to normálně jezdilo. Tyto motorky jsou odjeté, většinou bez údržby zhuntované a jezdilo se dokud to jezdilo. Pak to lidi odstavili. Někdo to koupí nebo dostane a pak jenom tohle potřebuje opravit. Kdo je chytrolín, tak ať si to zkusí opravit sám a uvidí, co s tím ztráví času, že by to nikomu jinému ani kamarádovi nedělal. To se jen vyjadřuji k tomu: Motorku zaručeně opraví a neřekne si ranec.". Bez rance si s tím nikdo hrát nebude, jen velice nadšený fanda, který má na to čas.
[kriz]
(20.1.2017 20:21:19)
Krizoň: Dej si inzerát do burzy :P
[longr]
(20.1.2017 19:59:24)
maspe: Kvalitni anglickou viagru muzu sehnat a dodat za bezkonkurecni ceny (-:
[Krizoň IV.]
(20.1.2017 14:18:28)
sam559: pokud nechceme mít web plný nabídek na viagru, a zároveň aby byl otevřený neregistrovaným, tak bohužel, jako fakt.
[maspe]
(20.1.2017 11:50:25)
Zdarec pálivej kluku, jsem od Týna kousek a snad bych našel i trochu času se tomu pověnovat. Potřebuju vědět, co chceš konkrétně udělat. Pár motorů jsem udělal, baví mě to.Dej sem kontakt, ozvu se. PS: To ověřování, že ,,nejsem robot,, po pár vteřinách - jako vážně???
[sam559]
(20.1.2017 6:47:03)
Ondrero: jo, stava se z toho regulerni veteran. Doby kdy se renovovalo nakoupenim neznicenych dilu jsou pryc, dneska jses rad za to ze sezenes opravitelny dil.
[Krizoň IV.]
(19.1.2017 22:15:29)
Tak. Jawa už není levná motorka... :-)
[ED250]
(19.1.2017 21:51:24)
Jde o to, že práce na Jawě znamená umět vyrobit,dopasovat a vyladit. To bude čím dál větší problém. Dnešní servisaci jsou spíš vyměňovači dílů. Teď makám na Sportce od šroubku a bez závitníků,oček, výstružníků ,CNC mašin,soustruhu, velký vyvrtávačky, brusek a dalšího vercajku si to nedokážu představit. Protože druhovyrobove díly jsou hrozný sračky.
Některý nástroje ale unikum sehnat. Očko M26x1 na protahnutí brejlí bylo hodně starý a zahrabaný v bedně :D
Jinak nové spešl závity vyrábím jednobřitým tvrdokovem CNC cyklem.
[Ondrero]
(19.1.2017 21:35:57)
Pusť se do toho sám, to jsou věci řešitelné bez většího zázemí. Gufer se neboj, je to poměrně rozšířený mýtus, rozjel jsem několik kývaček co stály desítky let a ani jedna neměla kupodivu problém s gufery. V létě jsem z nouze namontoval motor od známého, který ležel 40 let v uhlí ve sklepě.
[ventil]
(19.1.2017 21:13:13)
když bys dojel kousek za Tábor tak za 300na hod není problém zajistit, počítej GO kliky 1500, výbrus 800 ložiska, gufera, píčovinky... takže takovej 175 motor může vyjít na 5,6 ale i 8 tisíc dle všeho toho co bude špatně, počítej rozdělání umytí a identifikaci závad 3 hodiny a to samý složení cca.
[Klouzec]
(19.1.2017 21:12:34)
Já jednoho machra sice znám, ale je už starej a moc se mu už nechce..to zapalování by mi asi poladil, ale do půlení se mu chtít určitě nebude..jde o to, že si myslím, že machr tu práci bude mít za den hotovou, když bude poctivej, řekne si třeba do 300Kč za hodinu za práci a díly (gufera, nějaký ložisko a olej a možná něco dalšího) může stát třeba litra..takže si myslím, že do pěti litrů bych se měl vejít a mít pojízdnou motorku..neříkám, že chci nějakou renovaci..zatím ať to jezdí a jsou v pořádku papíry (což u obou naštěstí jsou).
[Chilliluk]
(19.1.2017 21:04:54)
Ta Jawa mi v pohodě jezdí už asi 17 let, od tý doby, co jsem v sedmnácti udělal řidičák, a vždy jsem ji sám opravil, ale nikdy nebylo potřeba půlit, motor šlape dobře, jen jednou jsem měnil pístní kroužky a při zprovoznění se měnilo gufero za zapalováním, ale to šlo bez půlení..jediný problém je, že už motor netěsní, alej kape víc, než by musel, ale kvůli tomu se mi to půlit nechce.
Horší je to s tou 477, tu jsem dostal tak před dvěma lety, asi 30 let nejela, byla odstavená, protože kdysi někdo ukradl zapalování a ještě pár dalších věci. Všechno jsem sehnal, většinou nové, ale nehází jiskru..to ale myslím, že snad ještě zvládnu, moc nevěřím dynamu a musím ho prověřit..mám ale strach, jak po tak dlouhém stání budou vypadat gufera na klice..nemám ani moc času ani odvahy to dělat sám, kdyby to bylo potřeba..proto se radši preventivně ptám, kam to dát opravit..klidně bych to odvezl na vozejku cca 50km daleko, kdybych věděl kam..o víkendu kouknu na to zapalování a až to bude házet jiskru, zkusím to nahodit, ale těch gufer se fakt bojím, když tak dlouho stála..myslím, že by byl zázrak, kdyby nebyly potřeba vyměnit..
[Chilliluk]
(19.1.2017 20:57:44)
Haha, to je uplně stejný jako starý Hondy v USA. S těma se taky do servisu nevyplatí jezdit, hlavně proto že na nich nikdo už dělat neumí.
Jediná možnost pro laika je svěřit se nějakému staviteli co vám z toho udělá, kafevole nebo ratbikevole a to je většinou navrh huj a dole hnuj.
Ale v Bostonu nebo tam někde je odborník na hlavy co staví i pro závodníky a sem tam se někde mechanik najde ale spíš per huba než že by si ho člověk vygůglil.
Já jsem škrťa a paranoidní k tomu a tak jsem si dělal sám i sedla ventilů.
[70CB750]
(19.1.2017 20:47:39)
Kua ale já za dobrou práci zaplatím, ale ty ojeby kdy se nedodržuje termín zakázky o měsíce, navyšuje se cena a potom se problémy hážou na zákazníka je oblíbeným jevem, tak se obhajujte, ostatní viz. níže.
[ventil]
(19.1.2017 20:03:52)
mě by docela zajímalo, jaká je představa o pojmu "zaručeně opraví a nebude to stát ranec". Ono dej záruku na 60 let starý díly. Za druhé zajímala by mne hodinovka, kterou byste takovému servisákovi dali.
[maspe]
(19.1.2017 19:17:12)
mais: tady u nás /správněji v Prčici/ se žádnej velkej byznys kolem Jaw neděje, takže tady nebude ;)
[LK]
(19.1.2017 18:29:41)
nejlepší si všechny věci na motorce udělat doma, sám, až když znovu odkryješ věci co dělal servis zjistíš jak je to odfláknuté....(většinou) servis na to kašle, jejich úkolem je vydělávat peníze, ne se o tvého miláčka starat a dělat věci poctivě.....(např. stržené závity, matice bez podložky, opačně namontované šrouby...apod).
Můj názor- většinou liché zkušenosti ze servisy (a rychlo-servisy tě akorát tak rychle oberou o prachy).
[Mira76]
(19.1.2017 18:23:57)
Mzdy, odvody, daně? Za to se jen schovávájí, nedat fakturu se nestydí, srali mě hlavně medovýma kecama když lovili kavku, a už to vlastně řešit ani nechci.
[ventil]
(19.1.2017 18:16:56)
ventil: jakmile to jde na byznys, tak jsi v prčicích - s cenama za díly - fandovské ceny jsou jiné, než ceny komerční a pak samozřejmě mzdy, odvody, daně...když něco potřebuju udělat, tak to také řeším se známými atd..
[mais]
(19.1.2017 17:50:28)
Ještě existují opravdoví fandové a je jich jako šafránu, já se ke svému dostal až po intervenci přes známé, cena lidová a kvalita výborná, prostě starý poctivý mistr. Renovátorská firma potřebuje vydělat za každou cenu a tím péče o zákazníka končí a kvalita, termíny, jednání??? Vím o čem mluvím, zkušenost se 3 firmami během 2 let mě vyškolila.
[ventil]
(19.1.2017 17:28:46)
mě dělal okolo přelomu tisíciletí GO na 634 Pešek se Sedlčan, a byl jsem spokojenej. Ale pro tvojí představu, stálo to skoro 11 litrů (a to se nic nelakovalo), cena jetejch 634 byla tehdy někde kolem 4000... taky bych si většinu udělal sám pokud máš kde a čas na to
[xTas]
(19.1.2017 17:00:47)
Obávám se, že dobrý opravář na Jawy/ČZ, který si neřekne ranec, nemůže existovat, protože by se neuživil. V běžných auto/moto servisech Jawu nevezmou, dneska existuje akorát něco jako renovátorské dílny, kde si to ovšem nechají patřičně zaplatit. Nejlepší je naučit se dělat opravy sám (literatura je dostupná třeba tady v technice a poradna funguje dobře), případně najít známého v okolí, kdo má nějaké vybavení a zkušenosti a je ochoten pomoct.
V JČ kraji vím o http://www.motocentrumcb.cz v Budějcích, kam se dá dovézt Jawa s tím že "nejede, potřebuju spravit". Ceny ovšem neznám. Pokud jde jen o samotný motor, mám zkušenost s panem Herdou ze Strakonic - ale opravdu jen motorář, celou motorku montovat nebude. Dovezl jsem mu odstrojený motor z 634, bez zapalování a spojky, a on udělal generálku (výbrusy, kliku) a zase to složil. Přímo v okolí Týna nevím, leda se zkusit zeptat v Automoto Beránek, kde prodávají díly, jestli někoho neznají.
[Jad]
(19.1.2017 16:38:53)
Kompletní statistiky
SQL spojení: 1 (5), 0,109 s
v1.0.6221, Made by HejtmaMa (c)2005-2008, last restart: 27.11.2024 10:39:17