JM-Nový příspěvek

Bakoun: Ne. Toto se normálně dávalo na ČZ 180, to je z toho. [kriz] (31.12.2016 17:55:14)

policie vozidlo zajistí v případě, že je podezření, že příčinou nehody byla technická závada. Popřípadě pokud majitel nebo řidič nejsou schopní uklidit to sami. Jinak se o to nikdo nebude zajímat. Další kolo bude, pokud budeš uplatňovat škodu na motorce, přijde nějakej debil likvidátor a nehoda bude nějak spojená s brzdama - někdo ti nedá přednost a ty to nedobrzdíš, nebo tak. Pak má na čem se točit a nedá ti prachy, nebo jejich část. [kosta] (31.12.2016 16:41:15) IP:109.81.209.87, CID:2d929f14-42f6-4b93-a72f-93617d8d0221

pri me nehode,to jen vyfotili na miste,me odvezli do spitalu,policajti za mnou prijeli a protokol jsme vyplnovali na rentgenu,a policajti zavolali dom,at tata motorku odveze dom,kolo bylo pod motorem,a motor skoro mezi kastlikama :),ja mel mesic neschopenku,vinik ridic automobilu [Gunsmith] (31.12.2016 16:38:41)

Gunsmith - není třeba z toho dělat kovbojku s fbi a samopalama - policie úplně jednoduše vozidlo zajistí a odveze na policejní parkoviště, kde je to vyřešení nehody a kde si ho může prohlédnout likvidátor, vyšetřovatel apod. Úplně stejně to probíhá pokud odveze záchranka řidiče, pokud seberou někoho z kradenýho auta, pokud jsou pochybnosti případně podezření na technickou závadu, a ve většině nehod s těžkým zraněním nebo smrtí [xTas] (31.12.2016 16:27:06)

Kriz: Takze ten plastovy blatnik a trmen s logy CZ jsou z prototypu? [Bakoun] (31.12.2016 16:21:51) IP:37.48.49.169, CID:90e048a9-b3fc-4f52-baa1-b1b185d17635

tady nejde o homologaci. Brzda sama homologaci nepodléhá. Ale podl ceníku DEKRA - závada tuším 0.3.1 - je "vozidlo neodpovídá schválenému typu". Je to takový dost na vodě a hlavně to záleží na roku výroby; brzdy podléhaly schvalování vždycky, ale třeba vejfuk na kejvačce nikoli, takže tam je jednak blbost hledat homologační značku, jednak na to sere pes. Vozidlo musí odpovídat schválenému typu podle legislativy, co platila v době jeho uvedení do provozu. Špice schvalování nepodléhaly nikdy, světla od určitého data, vejfuky a hluk od jiného data, ráfky od jiného data.... jsem profesionál a stejně bych to musel dohledat podle komponentu a data výroby. Tím se technik na STK zabývat nebude. [Kosťa] (31.12.2016 15:42:40)

Jak se vlastně rozhoduje o tom, co ještě potřebuje homologaci a co ne? Například zrcátko musí mít homologaci ale šroub, který ho drží už ne? Ráfek? Předpokládám, že i ráfek musí mít homologaci, ale co niple a špice? Nejde mi o logiku ale o to, kdo a kde rozhodne, že na tohle sere pes a tamto se musí podle normy. [spec] (31.12.2016 11:32:21)

nikomu se na krku na silnici neklečí. motorka se po nehodě nafotí a fotky přiloží k záznamům. Ale pochybnosti nastat můžou a čím větší bude škodní událost, tím víc se šťourají v detailech. Položení, nedání přednosti aj se neďoube jako smrťák. [krf] (31.12.2016 11:09:57)

Jefo: tak jednoduchy to bohuzel neni, kdyby to slo zapsat za 50 kc tak to lidi neresi. Musi se jit cestou prestavby, a prestavbovy STK, nekde vyzadujou potvrzeni o tom ze montaz provedl autorizovany servis, atd ... [Krizoň IV.] (31.12.2016 10:38:51)

V sériové výrobě se nikdy kotoučová brzda a plastový přední blatník na ČZ 350/472.6 nedávaly. Jen to zkoušeli ve vývoji na zajíždějících motocyklech. [kriz] (31.12.2016 10:04:48)

hlavne se z toho neposrat,uz vidim po nehode likvidatora s policajtem,jak mi kleci na krku,a ptaji se co dela ta kotoucovka na 632-jce,uz sem jednu havarku dost neprijemnou mel,ale nezkoumal nikdo nic,ani brzdnou drahu,natoz stav motorky [Gunsmith] (31.12.2016 2:11:22)

Takze pujdou tam komplet tlumice zde devitky.A ma to cenu zapsat ? Popripade jak? Poslu zadost do Jawy o povolenizastavby kotouce na 634 ( za500 pokud se to nezmenilo)a a pak jen na urade zapsat [Jefo] (31.12.2016 0:41:54)

V prašivkách se taky nevyznám ;-) Ale co se týče motocyklů ze Strakonic - u tohoto typu ČZ jsem přesvědčený o tom, že narozdíl od ČZ 180/487.3 se u něj varianta s kotoučem nevyskytovala. Jediná opravdu originální ČZ 350 s kotoučem o které vím je prototyp s mechanickou kotoučovou brzdou tuším z roku 1984 - někde mám původní fotky z továrny.
Ale netvrdím, že vím všechno - něco mi mohlo uniknout :-) [Šimon] (31.12.2016 0:27:09)

Simon: 632 a 634 beru jako ten samej motor, to zda tam je altik nebo dynamo neni podstatny. Klika valce atd jsou stejny.

Co se kotouc vs buben tyce, mam za to ze to je to samy co mela 487.3 - ta taky existovala ve verzi s kotoucem i s bubnem. Ale uplne kovanej v prasifkach nejsem, nicmene nekde jsem fotky 472.6 s kotoucem videl (polsky aukro) Bastl to samozrejme byt mohl. [Krizoň IV.] (30.12.2016 23:44:03)

Krizoň IV.: a já tě opravím ;-) ČZ 350/472.6 má z výroby motor Jawa 632 (ne 634) a vepředu buben - určitě ne kotouč. Což je škoda :-(

A aby to bylo více matoucí, přikládám odkaz na tři fotky zmíněného stroje... s kotoučem :-) Abych to uvedl na pravou míru - kotouč byl namontován až v roce 2012 (vidle jsou stejné jako na Jawě 638, takže šlo jen o výměnu pravého kluzáku)...
Nad zápisem v TP jsem dlouho přemýšlel, ale nakonec jsem došel k závěru, že pravděpodobnost havárie s tímto motocyklem, při které se vyskytne likvidátor s podrobnou znalostí výrobního programu ČZ Strakonice a kterému to bude v hlavě tak vrtat, až začne zjišťovat co že to tam v těch osumdesátých letech vlastně montovali... je tak mizivá, že jsem ochoten to "riskovat". http://simonbsm.rajce.idnes.cz/Romania_2012 [Šimon] (30.12.2016 21:31:09)

Davy: Nebo 19" kolo, abys z toho měl sportku. ;)
Na 19" kolo se kotouč ve fabrice dával, když dělali toho choppera 640. [Westfan634] (30.12.2016 13:55:55)

longr> to jo, ale dvě. Já nechtěl měnit zadek. [Davy_] (30.12.2016 13:48:12)

Tedy bez kotouče ovšem, ale rozměr byl. [longr] (30.12.2016 13:14:47)

18" se montovaly na califa. Takže by to neměl být důvod. [longr] (30.12.2016 13:13:53)

eště k tomu zápisu do TP. Když jsem to chtěl legalizovat na Panelce, tak problém nebyl ani tak kotouč, jako spíš průměr kola. 16" kolo s kotoučem Jawa v nabídce nemá a 18" mi povolit nemohli, protože se to na žádnej typ nemontovalo a tudíž to nemaj schválený. Já měl svýho času i 16" kolo s kotoučem, ale to byla čuňárna. Na sundání kola musel pokaždý dolu třmen. [Davy_] (30.12.2016 13:09:08)

Davy: tak kotouč na panelce už bude přeci jen nápadnější, než na 634. :)
Ostatně já jsem si takhle několikrát vystřelil z pár lidí, kteří se podivovali, že ho mám na Konopnici, když jsem jim řekl, že to je exportní verze. :)
Sežrali mi to i s navijákem. :D [Westfan634] (30.12.2016 11:34:05)

Já měl leta letoucí kotouč na Panelce a jedinej kdo to kdy řešil byl nějakej důchodce v Mostaru před supermarketem. Člověk nesmí způsobit nehodu. Při nezaviněný maximálně nedostane nic. [Davy_] (30.12.2016 10:43:30)

Westfan634: Jsem rad ze jsme se nakonec shodli (:
A vsichni ostatni, nez me nekdo opravi, jo vim ze 472.6 ma z vyroby kotouc a motor 634, akorat jsem proste na ni nevzpomnel (: [Krizoň IV.] (30.12.2016 10:27:04)

Krizoň IV: Ano, z právního hlediska máš naprostou pravdu. Já taky rozhodně netvrdím, že si namontovat kotouč na 634 nebo 638 bez zápisu do TP je to jediné správné řešení.
Jenom prostě nemám chuť absolvovat to příšerně martyrium dokazování, prokazování a ukazování lítání po všech čertech a ďáblech.
Kdysi tady někdo psal, jak tohle absolvoval s ČZ 472 a prý už nikdy více! Vědét to, tak to tam prý prostě jen namontoval a hotovo.
Já jsem si vědom toho, že při případné nehodě (nedejbože) s tím možná můžu mít nepříjemnosti, ale po zkušenostech jiných a svých tam prostě na jaře na tu mou 638 kotouč půjde bez papírování. [Westfan634] (30.12.2016 9:17:52)

Jeste dodam toto... Nechci bejt za strasaka a skarohlida - plati ze kdo se boji, sere v sini. Kazdej ma hranici toho co riskne nastavenou jinak, nekdo jezdi bez problemu nalitej z hospody, nekdo jinej se boji ject na STK po ose s propadlou technickou, a nekdo ma dokonce hruzu z toho dat do ramu motor typu 633-3 kdyz v TP je jasne receno 633-4.
Chci akorat upozornit na to ze to neni legalni a cisty, a je samozrejme kazdeho vec zda s timhle riskem bude jezdit nebo ne. [Krizoň IV.] (30.12.2016 0:06:00)

Westfan: Sorry chlape, ale predstavujes si to jak hurvinek valku. Brzda neni homologovana jako samostatnej dil, je soucasti typoveho schvaleni vozidla. Vyrobce garantuje ze ubrzdi vozidlo s danym vykone, a zaroven ze pouziti brzdy nezkrouti ram atd atd. Dana brzda je specifikovana v typovem schvaleni vozidla, a to je uvedeny v TP. Vymenou brzdy na kotouc vozidlo prestava odpovidat danemu typovemu schvaleni, a je nezpusobile provozu. Tecka. Reseni je schvaleni vyrobce, nebo atest zkusebny, a zapis do TP o tom ze je povolena vyjimka oproti typovemu schvaleni. Proto treba Jawa nepovoluje montaz kotouce na kejvacky, i kdyz to vpohode jde. Neni odzkouseno ze pouzitim vykonne brzdy se nezkrouti ram nebo nepraskne krk, a vyrobce se pod to nepodepise.

Tolik litera zakona. To ze to v praxi jde bez problemu prohodit, a to ze to nikdo na STK neresi nic na faktu ze jezdis s neschvalenym vozidlem. Nahoda je blbec, a kdyz budes mit smulu, a chytne se toho likvidator pojistovny, jses v extra blby situaci - zakon jsi prokazatelne porusil, a musis to uhrat na to ze nehoda nebyla zpusobena spatnym stavem brzdy nebo pouzitim nevhodny brzdy. Jo, dolozis to papirem od jawy, dolozis pripadne posudek soudniho znalce, ale stejne naklady na tyhle posudky pujdou za tebou, a nejspis dostanes pokutu za provoz vozidla v neschvalenem stavu.

To ze tak spousta lidi jezdi neznamena ze to je vporadku, to znamena pouze a jenom to ze prozatim meli kliku. Az donedavna proste bylo jednodussi koupit rovnou 639ku, dneska uz to tak jednoduchy neni, nemluve o tom ze koupit neco s 634 motorem (kterej spousta lidi ma radsi nez 638) a s kotoucem v papirech je prakticky nemozny - z tovarny to nikdy nevyjelo. [Krizoň IV.] (30.12.2016 0:00:45)

ještě ČZ mají ořezané horní matice bez podložek, protože mají stahovací horní brýle. Takže na jawí brýle se musí doplnit podložky. [maspe] (29.12.2016 21:38:44)

Gunsmith: No, vždyť o tom jsem psal o dva příspěvky níž.
Jsou to normálně homologované díly, rám je stejný, tak nevidím problém.
Připomíná mi to situaci s přední nápravou u kamarádovy 1000MB. Jelikož ta původní už byla dost shnilá, tak tam hodil dobrou ze Š100, která měla už místo bubnů kotouče, navíc to tenkrát ještě předělal na dvouokruhové brzdy oproti původnímu jednookruhu a v TP o tom taky nebylo ani ň. A to auto jezdí dodnes. :-)
Prostě takový upgrade, v podstatě něco podobného jako buben a kotouč u Jawy. :-) [Westfan634] (29.12.2016 21:22:22)

ale na puvodni vidlici je to naprostej nesmysl [Gunsmith] (29.12.2016 21:11:35)

ja sem taky predelal buben na kotouc,a v TP je snad napsano brzda provozni,tak proc bych to mel predelavat? nic sem neprepisoval. http://gunsmith.rajce.idnes.cz/jawka_632-jka/#Fotografie004.jpg [Gunsmith] (29.12.2016 21:06:51)

Krizoň IV: Tak co se týče kombinace třmenu kotoučovky a původní vidle 634, v tom s tebou naprosto souhlasím.
Ovšem osobně znám několik majitelů 634 a 638 s kotoučem a ani jeden tu přestavbu v TP uvedenou nemá, nicméně máš pravdu, že pro klid v duši je lepší to tam mít.
Nicméně, zrovna jeden z nich před třemi lety vletěl s 638 pod auto a kupodivu pojišťovnu kotouč naprosto vůbec nezajímal.
Já u Konopnice ještě pro tenhle případ s sebou vždycky vozil papír z Jawy, (tehdy ještě od pana Němce) o schválení přestavby na kotouč. [Westfan634] (29.12.2016 20:58:15)

Westfan: U zapisu brzdy nejde o TP, tam jim to muze byt sumak, ale o potencialni hadani s pojistovnou pri prvni bouracce. Jasne, dobrej pravnik dokaze ze ta brzda byla v dobrym stavu, ze to je bezne povolovana prestavba od jawy, a ve finale skoda za tebou nepujde, ale verim ze schopnej likvidator pojistovny by se toho chytil, a byly by s tim problemy. Osobne bych si s 634 nebo 638 s kotoucem bez zapsani v TP na silnici netroufnul. O tom nabastlit kotouc na 634 kluzaky uz vubec nemluvim, to je uprava kterou by pri bouracce sebelepsi pravnik neobhajil. [Krizoň IV.] (29.12.2016 20:38:33)

Westfan634: psal jsem to proto ze ty puvodni na buben mam po repasi sice chrom je ponekud horsi..ale co seru na to kdyz uz kotouc tak i s vidlema co ktomu treba. [Jefo] (29.12.2016 19:29:11)

Westfan: na většině ano, ale viděl jsem pár kousků s brzdičem ČZ. Docela rád bych jej sehnal. [Bakoun] (29.12.2016 19:19:44)

Bakoun: Na třmenu jsem viděl vždy jen nápis Jawa, i když byly montované na čízách 180 a 200 Roadster. [Westfan634] (29.12.2016 19:10:19)

Jefo: Pokud chceš dát na 634 kotouč, tak nejjednodušší cesta je sehnat prostě vidle a horní i spodní brýle z 639, jak píše Krizoň, k tomu ještě praporky (držáky světla) a řídítka. Bastlit úchyt třmenu na původní vidlice mi připadá zbytečné, nehledě k tomu, že ty devítkové vidle se i mnohem méně kroutí, než čtyřkové.

Krizoň IV: Já myslím, že je zbytečné vyhazovat peníze za tu ofiko přestavbu, v TP u 634 je uvedeno v kolonce brzd uvedeno jen provozní, o tom jestli je tam buben, nebo kotouč není uvedeno ani slovo.
Já plánuji na 638 montáž kotoučovky na jaře a nemám v nejmenším úmyslu to někde hlásit, zrovna tak za celá léta kdy jsem měl kotoučovku na Konopnici nikdy na STK ani jinde nebyl s tímhle nejmenší problém. [Westfan634] (29.12.2016 19:08:24)

prozatim nemam vice info. Jenom to ze je to z rolanda. Vecer mi posle par fotek. Pak budu chytrejsi [Jefo] (29.12.2016 19:03:48)

ČZ 180 mají měkčí pružiny. Třmen máš s logem Jawa nebo ČZ? ČZ 180/487.3 mají ráfky 1,85", 472.6 2,15". U Rolanda si nejsem jistý, ale 487.5 mají podle katalogu dílu taky 2,15". [Bakoun] (29.12.2016 19:01:07)

CZ 487 pouziva savle z J638/9 beze zmeny, ale ma jiny horni a spodni brejle. Je jinak vysoky krk. Cili pokud roland to ma stejne (a nevidim duvod proc by nemel mit) tak muzes pouzit obe savle, kotouc, brzdic a pumpu. Rafek na cezete bude uzsi - cezeta obouvala 2.75 a 3.00 pneu, jawa ma 3.25 a 3.50. Budes potrebovat horni a spodni brejle z J638/9/40. Za ty z Cezety ti prasifkari utrhaji ruce, shani se blbe a nejsou. Mozna budes potrebovat jiny riditka - ty z 634 maji uchyt na packu.

Ale zamysli se nad tim zda to vazne chces bastlit ... 100% legalni cesta vcetne zapisu do TP vyjde tusim asi na 5 tisic za vsechny poplatky schvaleni a zapisy. [Krizoň IV.] (29.12.2016 17:14:17)

Autor:	Nepřihlášený uživatel
Příspěvek:	0/2000