Příspěvků: 22, poslední: 27.12.2016 9:24:3863799.Informace
zdar chlapy,
na kolik by mě vyšlo vyleštění hlavy na jawu 250 579 do vysokého lesku?
Jak se pohybuje cena?
Tak ta termoska je uplne jiny pripad nez mame zde u motoru!
Termoska ma dva plaste a mezi tim by melo byt vakuum tim by se mel "uplne" vyradit prenos tepla prenosem. A protoze neni prenos tak uz jen zbyva infra a to vyresis tim ze zmensis co nejvic obvod k danemu obsahu a pouzijes zrcadlo na odraz.
Jenze on ten nas motor neni ve vakuu a vsude kolem nej proudi vzduch.
[Havlis]
(27.12.2016 9:24:38)
Jad, jenže na venkovní skleněné stěně termosky (defakto uzavřené Dewarovy nádoby) je nanesena zrcadlová vrstva, která tepelné záření odráží zpět. Největší ochlazování je přes špunt.
[holdas]
(24.12.2016 12:56:04)
Vzorečky neznám a fyzik nejsem. Ale z příkladů ze života: termoska na čaj má dva pláště a mezi nimi vakuum. Elektromagnetické vlnění se ve vakuu šíří rychleji než ve vzduchu, takže by čaj v termosce měl vychladnout dřív než mimo ní. Což se neděje, tudíž bych řekl, že rozhodující podíl bude mít přenos tepla vedením (kontakt se vzduchem).
[Jad]
(23.12.2016 22:13:44)
Tady se musim zapojit to me zajima.
Je tu nekdo kdo by mi pomohl to dat dohromady pomoci vzorcu?
Teleso muze predat tepelnou enegii dvema zpusoby
1) Radiaci el. mag. zareni aka infra. Teplo je cejtit na dalku i kdyz okoli je studene (Jak pise JC)
2) Prenosem tepla pri kontaktu jineho telesa. Hlinik - Vzduch.
Prenos tepla kontaktem ma kazdopadne vetsi vliv, nez vyzareni tepla v infra. Protoze záření o vlnové délce λ < λmax černé těleso prakticky nevyzařuje (vyzaruje nespojite). Rekl bych ze ty nase motory s 60-120°C spadaji do teto kategorie λ < λmax.
Takze reseni 1) nas az tak nezajima )=>> (zde bych rad popsosil prave kolik procent se vyzari v infra a kolik procent a kolik prenosem)
Ota: Radiatory jsou bile, protoze nas zajima teplota vzduchu v mistnosti a "stejne studeny" gauc jako je vzduch v mistnosti. Misto toho aby mel muj tmave cerny gauc nebo skrin 50+°C diky infra. U radiatoru se infra potlacuje, aby se ohrival jen vzduch a okolni telesa netrpela zvisenou teplotou diky infra.
Takze reseni 2) ma podle me mnohem vetsi vliv.
Navic plocha/obvod telesa ma naprosto zasadni vliv jak na 1) tak 2).
Tim ze neco vylestim snizim tim obvod telesa, protoze vsechny dirky vyhladim.
Je to vlastne vztah mezi obsahem a obvodem. Fraktalni geometrie resi problematiku tohoto vztahu. Napriklad obvod pobrezi je desivej problem, je to fraktal a cim vetsi presnosti se to meri, tim enorme vzrusta mereny vysledek, protoze merit kazde zakouti kazdou malou zatoku neumerne meni obvod (az mocninou).
Takze opiskovanim hlavy vytvorim male dulecky jeden vedle druheho a v podstate enorme zvetsim obvod telesa bez zmeny jeho obsahu. Vytvorim na povrchu fraktal.
Idealne teoreticky obrokovat pro vetsi dulky a pak opiskovat pro dulky v dulkach.
Tim ze to natru na cerno tim se vyrazne zlepsi vyzarovani v infra (reseni 1)), ale enorme zmensim obvod telesa tim, ze barva zaleje vsechny ty male dulky a ucpe je pekne do rovne plochy. Tim kompletne znicim ten fraktal a vytvorim hladkou plochu.
Podle me pak takova na cerno nabarvena hlava s 1mm barvy )=>> na sobe ma vyrazne mensi tepelny prenos. (i z toho duvodu, ze ta barva je i trochu izolant).
[Havlis]
(23.12.2016 18:20:02)
jc: Leslieho kostka! :-)
[No_-_name]
(22.12.2016 21:36:29)
Fyzikálně souhlas s jc.
Nicméně určitě odstranit oxidaci, tvoří cosi jako kabát, který zamezuje sdílení tepla a chladí se to pak hůř. Nejblíže originálu u odlitků je asi chemické leštění po jednom roce provozu. ;)
[Verdom]
(22.12.2016 20:11:46)
S tím žebrováním -krom povrchu záleží i na vzdálenosti žeber, teoreticjy můžou hladší žebra být blíž u sebe
[nunici]
(22.12.2016 18:26:17)
jc: Hmm, zajímavý. Teď, abych si doma natřel všechny radiátory na černo:-)
[Ota]
(22.12.2016 15:17:18)
jc: Černá barva více pohlcuje tepla, než bílá. To je jasné. Ale to platí pro jeho absorbci, např. ze sluneční energie. Proč by ale měl černý radiátor (ohřívaný vodou zevnitř, kde není žádný nátěr) topit více než bílý či stříbrný (pominu-li sílu nánosu povrchové barvy, která by působila jako izolant), to mi hlava nebere. Tím se s tebou ovšem nechci přít, že nemáš pravdu, protože fyzik opravdu nejsem:-)
Každopádně na snížení velikosti chladící plochy vyleštěním povrchu se shodneme a ještě mě napadá, že hrubý povrch narozdíl od hladkého vyvolává větší turbulence okolo proudícího vzduchu, což může také zesilovat chladící účinek.
[Ota]
(22.12.2016 12:58:16)
zrcadlový povrch nejméně tepla přijme, ale taky nejméně vydá ...
[jc]
(22.12.2016 12:41:49)
Ota: nechci se tady rozepisovat o zákonitostech fyziky, přestupu, prostupu a sálání tepla. To si každý dokáže najít v učebnici nebo na netu. Napíšu jenom tento příklad z jiné praxe: Stejná topná žebřina v bílém a chromovaném provedení. Proč má chromovaná žebřina menší topný výkon než bílá ? A proč má bílá menší topný výkon než tmavě šedá ?
Když jdeš bosky v létě po černém asfaltě, proč tě pálí víc než když jdeš po bílé čáře ?
Zkrátím to ... z hlediska chlazení (předávání tepla sáláním do okolí má největší účinnost černý matný povrch v kombinaci s hrubým povrchem odlitku (např. hrubě pískovaný). Paradoxně nejlíp chladí válce, které byly odlité do pískových směsí ... tedy mají hrubý povrch (velká teplosměnná plocha povrchu) + černý matný nátěr.
[jc]
(22.12.2016 12:40:17)
jc: Zahlazením nerovností snížíš chlazenou plochu? Nebo proč se sníží chladící účinek?
[Ota]
(22.12.2016 11:04:55)
... vím, že otázka zněla jinak, ale k čemu má být to leštění hlavy dobré ? Tedy předpokládám, že se tazateli nejedná o leštění spalovacího prostoru, ale leštění žeber zvenku ...
Pokud jenom docílit psíkulový vzhled tak pak odstupuji z diskuse.
Pokud jsou zde ale jiné záměry, nechci říkat dokonce o zlepšení chladícího účinku, tak musím upozornit, že tato povrchová úprava naopak chladící účinek zhorší ...
[jc]
(22.12.2016 10:12:44)
Jad, asi je to omílání v nerezových kuličkách za působení chemických látek.
[holdas]
(21.12.2016 16:36:12)
I v tom odkazu od Klouzka mají dole "Leštění do vysokého lesku" za 250 Kč/hodina. Otázka je, jestli tím nemyslí tryskání.
[Jad]
(21.12.2016 13:19:37)
Koukám, že píšu pomalu. ;) Ale souhlas s Otou, s leskem bych to nepřeháněl.
[Verdom]
(21.12.2016 13:11:27)
Zde je otázka, jaké leštění máš na mysli. To chemické napsal klouzek, ale je to spíše než leštění takové odstranění oxidací. Díly jsou stále "hrbolaté" a pokud byla oxidace silnější, tak i strupaté. druhou možností je leštění mechanické. Zde hodně záleží na stupni požadovaného lesku v těžko dostupných místěch. Toto leštění provádějí většinou i firmy, zabývající se přípravou pod chrom a je to o dohodě. Nicméně při sazbě 300-400Kč/h by ses snad do tisícovky u hlavy mohl vejít. Poslední možností je si nakoupit ocelovou vlnu, brusné rouno a pohrát si s tím sám. Je to drbačka, ale cena je asi nejnižší.
[Verdom]
(21.12.2016 13:09:57)
Nicméně nedělal bych to. V originále se nikdy nic neleštilo do vysokého lesku, leda tak na výstavy. A motorka určená pro vojáky - tam bylo žádoucí naopak matné provedení...
[Ota]
(21.12.2016 13:06:31)
Tohle je chemické čištění. Leštění je o lidském sádle a to je drahé. Navíc mezi žebry hlavy se leští blbě.
[longr]
(21.12.2016 13:03:46)
To v tom odkazu není žádný leštění...
[Kubas]
(21.12.2016 12:26:30)
Kompletní statistiky
SQL spojení: 1 (6), 0,141 s
v1.0.6221, Made by HejtmaMa (c)2005-2008, last restart: 27.11.2024 10:39:17