Příspěvků: 41, poslední: 26.5.2016 23:18:2862735.Informace
- pokračování vlákna - http://www.jawamania.info/poradna/detail.aspx?questionid=62716
Chlapi, ještě jeden dotaz, jestli jsem neudělal chybu. Po výbrusu a po GO motoru jsem použil motocyklový polo syntetický motorový olej s předřeďovací složkou pro vysoce namáhané dvoudobé motory zn. Lavio viz http://www.eoleje.cz/oleje-motocyklove/lavio-motorove-oleje-2t/lavio-moto-synt-2t-1-litr.html . Potvrdí mi někdo, že klepání v motoru při všech nových součástech může být způsobeno právě použitím tohoto, pro daný motor nevhodného oleje? Určitě zkusím M2T.
To co jsem viděl ve válcích, kolenech a výfucích po cca 3 minutách běhu motoru na M2T, tak jsem tomu nechtěl věřit, z kolen a výfuků vytekly malé kaluže černého humusu. To po 50 km Lavia jen voda. Když porovnám všechny ty motorové části po Laviu a po M2T co se týče potažení olejovým filtrem, tak oba oleje naolejovaly díly stejně. Pro vyčištění jsem u obou musel použít benzín, ta olejová vrstva nešla jen tak dolů. Myslím, že to Lavio maže dobře. Pořád mi to klepe, koupil jsem dnes díly a jdu dělat rozborku s dokonalou kontrolou všech dílů a potom vyměním válečkové ložisko za kuličky a uvidím. Mám už jednu příčinu, co způsobuje klepání a tou je to ložisko. Přes víkend to udělám a potom, dám vědět, pro ty, koho by to zajímalo. Ještě jednou díky všem za rady.
[Pettr335]
(26.5.2016 23:18:28)
Píst musí mít nějakou vůli aby se nepřidíral ve válci. Pokud máš motor na jehlách, tak je to tím. Futro necinká, ale jehly ano.
[Jin]
(26.5.2016 12:49:17)
jedině LAVIO !!!!
[Klouzec]
(26.5.2016 12:31:51)
JJ, tak jsme tu napřed svorně zhodnotili, jaká je Lavio řídká sračka a že je třeba jezdit jen na hustou mazlavou kvalitu. Teď nám pomýleným naštěstí Pettr335 ukázal, jak mu volný písty cinkaj ve válcích a že to ani všemocný mazut M2T neopravil. Velký dík za info, bude se mi lehčeji usínat :)
[chlup]
(26.5.2016 9:37:32)
Volnej výbrus, resp. malý písty. Ideální by bylo přeměřit. Pokud nemáš šupito, otočit válce vzhůru nohama (jako máš na videu), položit je na hadr a pustit do něj píst bez kroužků a sledovat jak různý velikosti pístů a toleranční třídy propadávají. Píst se nesmí zadrhávat ani volně propadnout. Vytlačovaný vzduch ho musí brzdit.
[Marlboro]
(25.5.2016 21:21:57)
hm volný výbrusy to můžou bejt ! kdo ti to brousil ?
[Klouzec]
(25.5.2016 20:32:38)
Olejem to není, M2T bylo to stejné. Rozebral jsem zase válce a písty, poklepem na kliku jsem nezjistil žádné zvonění, uložení bez problémů. Největší problém vidím, v tom, že mi písty v tom výbrusu lítají, a když zatlačím na píst ve válci na jednu stranu a zpět, tak klepe o stěnu válce a vydává cinkavý zvuk. Snad jen ten píst, že by byl malý nebo výbrus velký. Tady je můj píst, nevím co to je zač. Podle čísla 5816L - by to měl být Almet ( google ). píst - http://tr71.rajce.idnes.cz/Fotky#P5250058.jpg
[Pettr335]
(25.5.2016 19:47:35)
vidím to tak že z hlášky Repsol 1:100, bude brzy hláška předředěný LAVIO 1:60 :D hell yeah !
[Klouzec]
(25.5.2016 14:20:16)
Jen takova poznamka ... padla tu zminka o tom, ze Lavio je olej predredeny a tedy primarne urceny pro oilmaster; kdysi se mi dostala do ruky nejaka tabulka, kde bylo uvedeno mazani se standardnim a predredenym olejem ... a vychazelo to nejak takhle:
1:25 predredeny = 1:33 standardni
1:33 predredeny = 1:40 standardni
1:40 predredeny = 1:50 standardni
Takze, vono jako kdyz se pouzije predredenej slusnej olej, s mazanim by problem byt nemel, ale protoze tam toho vlastniho oleje je preci jen min (rekneme 80%), je ho taky min na ty doplnkove funkce, jako je dotesneni a vymezeni vuli => je tak nejak vcelku logicky, ze s predredenym olejem bude motor asi o neco hlucnejsi.
[Sim]
(25.5.2016 11:59:12)
Borderer: mám tam účet. Potřebuješ to objednat? Předat si to můžeme na Krucíku, pokud se tam dostanu.
[ladis]
(24.5.2016 22:59:16)
No jsem zvědav, s čím přijde Pettr335 až vyzkouší hustší olej. Každopádně jsem si objednal 10l Mogulu TS.
U sebe mohu vyloučit příliš volný výbrus - válec/píst/kroužky jsou fungl nové - komunistická uloženka, navíc na válci i pístu je vyražena stejná toleranční třída. Mohu vyloučit i jehličky, protože čep mám v bronzovém futru. Volné šoupě je taky nepravděpodobné - karburátor (opět nová uloženka) má najeto asi 5-6 tis. km..uvidíme, jak pravili slepí :)
[T. A. Jawettsson]
(24.5.2016 22:21:29)
co takhle volné šoupátko v karburátoru
[sběratel]
(24.5.2016 21:54:17)
bigj: pro jawu po technické stránce podle mě ideální, sám jsem měl ve vedrech s oleji SAE50 velmi příjemnou zkušenost. Cena je relativní. Za mě si myslím, že ideálním mazivem je mogul TS.
[pavelEC300]
(24.5.2016 21:03:55)
Defakto ano, sice tam mají zavádějící popis s tím předředěním, ale měl by být viskóznější při vyšších teplotách. Lavio je SAE 20, TSF je SAE 20, TS je SAE 40, M2T SAE 40.
[holdas]
(24.5.2016 21:00:21)
V jednom máš určitě pravdu, že olej Lavio asi neutěsní pořádně výbrus, ale to není vina oleje, ale usnadnění brusičů, aby neměli raklamace na těsné a s novými písty náchylné k zadírání výbrusy.
Toť můj názor. Je pravdou, že mám nahoře u pístů bronzové futro, takže jehličková zvonkohra nehrozí.
Půlil jsem motor po 10000 km a olej byl všude, jezdil na Lavio.
Syn jezdí na ČZ 455 a od začátku mažeme Laviem a nic není slyšet, druhý syn jezdí na 353 také na Lavio a taktéž klid. Poměr při záběhu byl 1. nádrž 1:20, druhá a do 2500 km 1:25, po záběhu 1:33.
Já jezdím 353 na TSF, staré 8 leté zásoby a taky bez problémů, to byl stáčený za 80 Kč.
Zajížděl jsem stejně, výbrusy jsem na všech nechal dělat u Padalíka, dělá je tak, jak se mají dělat, takže jsou těsnější než konkurence a musí se opatrně zajíždět.
[holdas]
(24.5.2016 20:00:49)
Jawettsson uvažuje správně, olej nemá jen mazací funkci. Jen doplním kinematickou viskozitu té "sračky M2T" při 100°C: 15,6.
[pavelEC300]
(24.5.2016 19:18:49)
Nic proti Laviu, sám níže píši, že po 2.500km záběhu v loňských letních vedrech jsem nenašel žádné abnormální opotřebení či stopy přidření, karbonu bylo 0,00nic. Je to jistě dobrý olej, žel řídký, takže motor zahřátý na vyšší teplotu (slina ze žeber se téměř okamžitě vypaří) je prostě hlučnější než se mi líbí, řídký olej hůře vymezuje vůle mezi díly motoru. O to a nic jiného mi jde a zakladateli tohoto dotazu patrně také. Čísla hovoří jasně - viskozita Lavia při 100°C je 8,1 vs. 13,8 u Mogulu TS; TSF je na tom téměř stejně jako Lavio - 8,6.
[T. A. Jawettsson]
(24.5.2016 15:09:39)
K teplotám - pro představu: horké, ruka jde udržet na povrchu - cca 55 st.C, pálí, ruka nejde udržet - cca 80-100 st.C, slina rychle vyschne, zakouří - cca 110-120 st.C, slina syčí, odskočí - cca 140 st.C a víc.
[Peterson]
(24.5.2016 14:50:01)
U mého motoru který jsem jezdil v podstatě jen na Lavio, po rozebrání - karbonu minimum, všade olejový film.
[Montgomeryx]
(24.5.2016 14:47:07)
T.A. Tech 100 stupnu u TSF mi prijde desne malo, fakt je v tom takovej rozdil ? Jako jo, vysvetlovalo by to proc M2T zasira motor a vejfuky humusem, pri tech 234 stupnich to nema sanci shoret, zatimco TSF pri sto stupnich shori a laufy zustavaji cisty. Zajimavy dokumenty.
[Krizoň IV.]
(24.5.2016 14:36:50)
Motor a jeho součásti jsem dělal pečlivě. Troufám si říct, že je vše složeno správně a šetrně, nikde žádné opotřebení. Písty jsem dostal s výbrusem od p. Kubína z Hlučína ( neptal jsem se na původ ). Ve čtvrtek motor zpět složím, namíchám benzín s nějakým obyčejným olejem a potom se uvidí, jestli to bylo olejem Lavio. Dám vědět. Každopádně mám Lavio z roku 2015 ve starém průhledném balení. Z výfuku mi jde u Lavia jen kouř a voda, stejně, když rozebírám hlavy, tak na hlavách mám kapky vody nebo co to je, v kolenech je taky voda - samozřejmě po běhu motoru. Po ujetí 50 km cca, barva svíček dobrá.
[Pettr335]
(24.5.2016 14:35:06)
Vetsina 2T oleju jsou pro vodou chlazeny motory. Ale pokud u vzduchace plivnu na karter a ono se to hned divoce vypari, tak ten olej co ma flash point 80 stupnu uz bude slusne horet a karbonovat a asi moc mazat nebude. A to ty loziska na klice budou mit moc radost a jestli se vubec neco dostane k pistu a pak se to vesele drbne na vyfukovem kanale. Chce to na zajeti olej co se neprepaluje pri provozni teplote celeho motoru nebo jezdit tak aby teplota karteru nepresahla trvale flash point oleje.
Taky jsem takto zadiral simsona nez jsem zacal lejt olej co to ustoji.
[Havlis]
(24.5.2016 14:31:43)
Nekonečná diskuze nad teorií mazání. Co více než praxe cestovatele Suchého by měla dokázat, že tyhle diskuze nad viskozitou a bodem vzplanutí jsou k ničemu. Stačí zachovat předepsaný poměr.
[elevator]
(24.5.2016 14:28:38)
starýmu Jančekovi měli dát do hrobu obratlík, jestli to z nebe čte!
[Klouzec]
(24.5.2016 13:37:39)
Ámen, četli jste slovo boží ... :))
[chlup]
(24.5.2016 13:18:30)
Chlapi vy si neuvědomujete že tyhle syntetický sračky mají teplotu hoření o desítky stupnů nižší to znamená že s obyčejným sračkovým M2t bude souměrnej film na stěně válce i namazaný ložiska, chlapi vzpamatujte se, ty chytrolíny co s tímhle přišli by chtělo nakopat do prdele, rady typu dej tam STIHL 1:50 to nezakouří... takový čuráci by na to neměli sedat... Kdy mi ty dědci na sraze zatkvěle tvrdí že mažou speciálku 1:60 a péráka 1:50 že to je lepší olej že to stačí, nakopat do vajec! nějaký lavia a stihly, repsoly, husqarny a píčovinky, zbytečně vyhozený peníze, jo ted budu mít peklo že jsem kretén anerozumím tomu, že lepší olej nekarbonuje atd.. rozdělával jsem motory ježděný na tyhle sračky těch vašich 1:50 a pak jsem rozdělával poctivě mazaný motory skorosádlem za 70kč/litr a je to rozdíl jak kdybys šukal s 80 letou bábou mazanou syntetikou a mladou dvacítkou mazanou M2T !
[Klouzec]
(24.5.2016 12:59:39)
přijde tam normální minerální olej nejlépe M2T v poměru 1:25 + bohatší směs, pokud tam dáš na zajíždění nějakou takovouhle sračku která se rychle spálí, tak se nediv že to klepe až to zadřeš...
[Klouzec]
(24.5.2016 12:52:51)
olejem to nebude. cos dal při GO za písty?
[Kuba z Neve]
(24.5.2016 12:36:49)
Bakoun: to by mě taky moc zajímalo. U Mogulu jsou tyto informace k nalezení na pár kliknutí, u Lavia nikoliv. Ještě se tomu zkusím pověnovat.
[T. A. Jawettsson]
(24.5.2016 11:32:16)
Je někde k dohledání viskozita Lavio oleje? Nebo dalši údaje jako je bod vzplanutí apod.?
[Bakoun]
(24.5.2016 11:17:19)
úplně jedno jakým olejem mažete, důležité je aby oleje bylo dostatek ! a to takové množství jaké je předepsáno od výrobce, v případě jawy, bud 1:50 nebo 1:33
[dejvV]
(24.5.2016 11:14:19)
No a už jsme zase u olejů.
Jezdím na Lavio všechny stroje už asi 5tou sezonu, mažu 1:33 a mám jinou zkušenost než T.A.J ... jsem naprosto spokojený.
Pravda, trochu mne letos kromě změny image:) zarazilo, že navíc píšou o předřeďovací složce, nicméně olej se mi zdá stejný jako koupený vloni ještě v průhledných válcových litrovkách, tak uvidím po letošní sezóně.
[chlup]
(24.5.2016 11:12:16)
Někdy loni či předloni jsem se nechal přesvědčit a koupil taky Lavio (rovnou dva 3l kanystry), na které jsem zetku v loňských letních hicech zajížděl. Po prasknutí levého čepu kliky (což ovšem s olejem nijak nesouvisí) jsem motor rozebral s najetými 2.500km po GO a konstatoval, že je téměř bez opotřebení a bez jakýchkoliv stop přidření, což mě utvrdilo v tom, že Lavio nebyla špatná volba - zpočátku jsem se totiž na tu fialovou mastnou "vodu" díval dost nedůvěřivě. Nechal jsem opravit kliku, složil motor a teď zase jezdím..jenže motor mi s každými pár stovkami km přijde hlučněší a chrastivější než obyvkle (přestože jde o 477, která chrastí tak nějak z principu), jak vzrůstají vůle mezi jeho díly a to právě přičítám té mastné fialové vodě. Ještě mám Lavia asi 2 litry, ale už jsem rozhodnut koupit 10l kanystr Mogulu TS (který má správnou, předepsanou viskozitu SAE40 a najezdil jsem na něj předtím desetitisíce) a buď budu Lavio do jeho spotřebování s Mogulem míchat, nebo Lavio vyleju do kamen a rovnou přejdu na TS. Řídké olejíčky do těch našich liťiňáků nejsou tou nejlepší volbou.
[T. A. Jawettsson]
(24.5.2016 9:38:31)
Sice předředěný olej je určený pro olejová čerpadla a do nádrže je lepší dávat olej klasický, ale nejspíš to tím nebude. Ale nebude od věci vyzkoušet jiný olej, ideálně s předepsanou viskozitou (což je pokud se nepletu SAE 30 -40). Takže tam dej Mogul TSF nebo TS. Přímo M2T bych tam asi nelil, pokud si nechceš ten motor hned zahumusit.
Podle mě ti nejspíš cvrdlikají jehličky na pístním čepu, což je klasický projev těchto motorů:-)
[Ota]
(24.5.2016 8:17:48)
Kompletní statistiky
SQL spojení: 1 (6), 0,187 s
v1.0.6221, Made by HejtmaMa (c)2005-2008, last restart: 28.11.2024 13:32:17