JM-Nový příspěvek

Deadman: Jenže to je podstata celé té věci, tebe baví vyjíždět hory na Uralu, proto implantuješ spojku, pro jiného je to prostě šrot. Někdo zase opravuje Š742, protože ho baví v ní jezdit... Každý má rád něco jiného, dělá to za určitým účelem. A je dobře, že každého chytne něco jiného, protože tak aspoň nezmizí žádnej typ, druh auta, motorky.

Jen mi trošku přijde smutný, že každej vychvaluje to svoje a na jiný plive...nejlíp to asi vystihl Gepin. :) "nadávat na škodovku je jako nadávat na Jawu, protože co se týče "vyspělosti" je to na stejné úrovni"... [Borderer] (6.10.2015 23:13:57)

mais> Mě nechytnul šrot, mě chytla enduro-sajda, tedy cestovně-terénní stroj s opravdu slušnou prostupností v terénu. Pokud by BMW vyrábělo nějakého nástupce R75 Sahary, tedy sajdu minimálně s pohonem sajdového kola a se zpátečkou, o ruském výrobku s kompromisní kvalitou bych ani chvíli neuvažoval. Bohužel Ural má v tomto segmentu monopol. Věř mi, že na Uralu mě baví vyjíždět na 2000m vysokou horu korytem potoka, nikoliv do něj implantovat spojku z auta, aby takové zacházení vydržel. [Deadman] (6.10.2015 21:35:30)

je krásně vidět, jak jsou stroje co jednotlivce chytnou za srdce a co ne...Deadmana chytnul šrot jako ural...někoho jiného zase stovárna...relikvie jako relikvie.. [mais] (6.10.2015 19:59:16)

Laurel: protože je to jen z nouze přeblatníkovaný předchůdce,poslední hezká škodovka co šla ještě trošku z dobou byla Š 1000 MB,i když motor vzadu byl omyl.Pak už jsou to jen krámy.Zažil Š120,byl to technicky hrozný krám.Neduhy znáte,nebudu psát.Favorit byl už moderní ale nekvalitní,otec radši koupil Tipo. [PavelZRX] (6.10.2015 7:32:21)

Deadman: Já to spíš myslel po vzhledový stránce, prostě Škoda 100 je pro mě osobně velice pohledná, o 110r nemluvě, naopak 105 až 130 vypadá jako špatný vtip. Co do technické stránky si o ní valné iluze nedělám. Ale jezdil s ní bratránek, měl na ní poklice Elko Sprint, volant s dřevěnou obručí a leštěnými rameny, a šaltrpáku z leštěného nerezu, děrovanou, mělo to fakt styl :-), dlouho šloužila, potvora, a ani nijak zvlášť nehnila. Protože když jí můj strýc koupil novou, první co udělal že schodil všechny plechy a důkladně ošetřil dutiny.. [Laurel] (6.10.2015 7:27:12)

Nadávat na starou škodovku je jako nadávat na jawu,že nejede a nestartuje-oboje je třeba spravit a doladit.Vždy jeto v rukou majitele jak se stroj chová ne ve stroji [Gepin] (5.10.2015 21:28:08)

Laurel> Stovku jsem měl 3 roky na denní ježdění a mám proti ní naprosto všechno. Neuvěřitelně nepohodlná - hrozná sedačka a tvrdé pérování, nepraktická, jednokomorový karburátor s kterým se to udusilo chudou směsí při každém větším přidání plynu, za studena člověk nevyjel kopec, nikdy to moc netopilo a zejména se vzduch nedostal od topení pod zadní sedačkou plechovým tunelem na přední okno v takové teplotě, aby furt z obou stran nenamrzalo. Jízdní vlastnosti také divoké. Poslední škodovka na úrovni doby byla Š1000MB. Stovka přišla na svět v době, kdy už byl motor vzadu v praktickém autě prokázanou slepou cestou. Stodváca pak byla zoufalá už i ve srovnání s ostatní produkcí východního bloku, byl to zoufalý krok po té co z politických důvodů neprošla stodváca s motorem vpředu. Jen pro srovnání, současníkem stodváci byl Ford Sierra (1982-1992), současníkem stovky pak poslední generace Taunuse nebo první Escort. Kdo v nějakém z těch aut seděl, ví že je to prostě srovnání z jiné galaxie. Prvním rozumným autem v měřítku východního bloku byl až Favorit. [Deadman] (5.10.2015 21:09:49)

Ve světě - OK, v USA a v Austrálii a OZ - tam motorkáře nějaký znám, si Jawu pamatují - pokud vůbec - jako levnou, smrdutou mašinu která sice moc nejela, ale málokdy se posrala. Hlavně ta cena, ta prodávala. Jinak technicky nic moc, zázemí skoro žádný, náhradní díly - haha. [70CB750] (5.10.2015 17:54:00)

PavelZRX: Co máš proti stovce? Ta se mě osobně moc líbí, má usměvavý předek a takový zubatý zadek :-), když mi bylo 19, chtěl jsem jí jako svoje první auto! No pak jsem do toho sedl a uvědomil si, jak strašně doba pokročila, a v tu chvíli jsem to nerozdejchal.. ale dneska už bych si jí vzal. [Laurel] (5.10.2015 17:31:48)

No, ty ceny sou sice trochu někde jinde, ale ta cena přecjen stoupá, spotřebáků škodovek už je jen pár, většina už ji má pouze jako koníček a těch moc není. Naprostá většina shnila nebo hnije někomu na zahradě a je z toho kurník pro slepice. Takže originální, neshnilá 120tka už tu cenu má. Hold někomu se to auto líbí a někomu ne. :) [Borderer] (5.10.2015 17:16:40)

6:03 :-) https://www.youtube.com/watch?v=S7TVWqUQ7CA "120kám" říkali Škoda joke a abych pravdu řekl, mě se nikdy tohle auto vůbec nelíbilo. Škoda do 100ky a pak od Favorita ano, ale tahle etapa-jsem rád, že mě minula :-) [jaw250] (5.10.2015 12:01:16)

Český stroje jsou u nás všeobecné přepálený, myslel sjem si, že se to zastaví, ale stále to jen stoupá. U poválečných aut a motorek je to nejvíc do očí bijící. Třba felda za 250 to je dobrá sranda. [Sukin] (5.10.2015 11:57:47)

Už se těším až bude Felicia spadat do kategorie veterán, prodám ji jako rarytu, vyrobenou pro export do Kazachstánu-LPG přímo z výroby(dokumentace se nedochovala) zbohatlému němčourovi za jeho dva průměrné platy. Ale to už budou zase echt dojče marky :-) [jaw250] (5.10.2015 11:51:43)

Clousec : souhlasím,š100,120.. to je kapitola sama pro sebe.nechápu ty ceny,ty auta nebyly hezký a moderní ani v době vzniku. [PavelZRX] (5.10.2015 11:51:43)

Nehledě na ceny Škodovek kdy magor za stodvacítku chce 50 tisíc a výš... [Clousec] (5.10.2015 11:03:46)

Havlis: ale to nemá nic společnýho s tím, že si jí vážíme, to spíš svědčí o tom, že se to snažíme jako národ co nejvíc sešmelit a na všem vydělat...stejně přepálený jsou český historický vozidla obecně a historický vozidla v čechách obecně... [mais] (5.10.2015 10:19:56)

Laurel: at jawu pomlouva treba 90% naroda. Ale ukazatel je cena a ta jde v cechach nesmyslne strme. Pro me je dulezitejsi ukazatel, ze nekdo za to ty prachy dava nez keci v hospode u piva.
Uz skoro je levneji koupit veterana jine evropske znacky nez jawu :-)
Takze vzhledem k nasim platum si nase jawy vazime kurevsky vic jak frantici, nemci, anglani .... [Havlis] (5.10.2015 9:20:07)

Tak já doufám, že o Jawě něco pořádného napíše Libor Marčík, docela se na ten díl těším, až vyjde... [Banjokid] (5.10.2015 7:58:31)

Češi že zvelebujou Jawu? No, když občas něco slyším nebo projíždim internet, tak bych spíš řekl češi se Jawě hlavně vysmívaj. A naopak v zahraničí hodně lidí Jawu chválí. V TOMHLE jsou češi divný. (mluvím o socialistických modelech, ne o litru) [Laurel] (5.10.2015 7:32:57)

DejvV hlavne nesmi zapomenout vlajecky!!! [mais] (4.10.2015 22:12:39)

monty: nějak to vymysli aby jsi na to dostal prachy z EU a rovnou to nazvy SCI-FI a pak tam můžeš napsat cokoliv, třeba JAWA :-) hlavně musíš udělat happyning, brífink, valnou hromadu... jo a bezpečnost práce ta je na prvním místě ! :-) [dejvV] (4.10.2015 21:52:39)

naprosto se necítím povolán psát nějakou knížku(vždyt nemám přístup k žádným rozumným podkladům.......) [monty] (4.10.2015 20:52:26)

dejv: tohle je všude stejný, šahni němcům na brouka, frantíkům na 2CV a R16, italům na Vespu a Fiata 500/600, anglánům na mini, amíkům na Téčko či Mustanga..vše to byly velice levné modely, které motorizovaly zemi. Přesně tak jako Jawa u nás..Jawa nikdy nebyla žádnej technickej zázrak, ale byl to dobrý koktejl mixu ceny, životnosti a užitných vlastností, proto měla úspěch (u nás ještě diktátem strany). Kritizovat Josífa, že byl takovej nebo makovej? Co potom F. Porsche, H.Ford...ti byli podle stejného klíče ok? Ani jednomu z nich nejde upřít to, že byli úspěšní a dokázali prosadit své technické vize a vypracovat se na špičku svého oboru a samozřejmě dostat se na takovou úroveň tak to musí být člověk technicky a manažersky schopný, ale zároveň musí být taky trochu všehoschopný... jinak ho jiní umlátí čepicema..ono Edison toho taky moc nevynalezl, ale dělal managera kanceláře, která ten výzkum dělala a patentovala a protože byl na špici.. [mais] (4.10.2015 20:49:00)

zvelebování jawy umí jen češi ve zbytku světa je to jen normální levná motorka. pérákem to začalo a socialistickým pérákem skončilo (350/640). na jawě není nic extra zajímavého, nejzajímavější je že to je časká motorka. v tomhle jsou češi divnej národ. s autama je to stejný, půlka národa jezdí ve škoda Octavia 1,9TDI, protož je to přeci to nejlepší. [dejvV] (4.10.2015 20:40:59)

Monty jak jsem psal sepis to nech zoponovat a snad bude poradna kniha... apropo z tebe taky rada lidi v jawa svete dela zveliceneho poloboha a nekdy jsi dost arogantni a taky nelze zpochybnit to co delas pro jawacz komunitu [mais] (4.10.2015 20:13:38)

Pořádná knížka o historii JAWY bohužel zatím není, jsou to jen útržky a čtení mezi řádky.

Role Jozífa mně prostě připadá velmi,ale velmi zveličená,at už na Péráku,nebo Kývačkách,případně v motorsportu.

Lidé jako Patchet, Vykoukal, Grečenko,Sklenář Sirotek, Husák nebo Tichý, v poslední době Červinka a Abrahám, vymysleli spoustu výborných konstrukcí pro JAWU,ale skoro se o nich neví. [monty] (4.10.2015 19:25:20)

Ať byl Jozif, jakej chtěl, tak něco dokázal už před válkou. Ano, komunisti z něj udělali poloboha, ale taková byla doba. A známej je, protože to byl šefkonstrukter. Taky znáš Neila Armstronga a Buzze Aldrina a přitom dokázali jen pasivně sedět v raketě. Z konstrukčního oddělení, co tu raketu postavilo neznáš nikoho. Pokud tvrdíš opak, tak nejsi jinej, jak ti komunisti, co zkreslovali pravdu.

A je snad lež, že jsme byli světově jedni z největších výrobců motocyklů na světě? 60 zemí světa ti nepřipadá málo? Encyklopedie taky píšou jen lidi. A mnohdy tací, co Jawu a její léta slávy ani nepamatují. Dnes se ani pomalu neví, že nějaká Jawa existovala. Dočteš se v encyklopedii třeba o D-Radu? Auto unionu? Taky většinou ne. [jawarmaniak] (4.10.2015 19:10:31)

No, tak prominte, že jsem nesnesl 100X opakovanej blud,
ze Světa Motorů , jak byl SOUDRUH JOZÍF geniální konstruktér.

Byl to hlavně kovanej soudruh,který šel přes mrtvoly.

Stejně tak můžete věřit, jak JAWA dobyla světový trhy, a celej svět z ní seděl na prdeli.......
Když si vezmete nějakou západní encyklopedii motorek, je tam někdy o JAWĚ zmínka, někdy ne.Ale vždy to byla obyčejná,levná motorka za málo,něco jako dneska u nás čínský skútry.
Ale ve Světě Motorů se to podávalo velkohubě. [monty] (4.10.2015 18:54:22)

Proti Montymu nic nemám,ale často slýchám-je arogantní,uráží a dělá z lidí idioty [Gepin] (4.10.2015 18:39:56)

Poradnu na JAWAmanii si bez [jawarmaniaka] ani nedovedu představit,hlavně jeho snahu se o problému pobavit,nedělat chytrýho a bez ohledů na rýpaly. [Pucfol] (4.10.2015 17:43:03)

monty proč to nesepišeš, když tomu tak rozumíš? Když píšou knížky o Jawa a ČZ lidi jako Honza kývačkář a ve všech edicích co vyjdou každej najde miliony chyb, tak tomu můžeš dát řád ;o) [mais] (4.10.2015 10:42:11)

Jawarmaniak: Diky za osvetu, na vecne rejpaly se vyprdni... [vladab] (4.10.2015 9:57:24)

než sám něco napsat a vysvětlit, lepší zkritizovat jiného, který se o to pokusil, byť s nějakými nepřesnostmi [k2j89] (4.10.2015 9:20:19)

sám nenapíšeš ani čárku. národ tu nikdo nepoučuje. A ano, na některé jsem extra citlivej taky.. [jawarmaniak] (4.10.2015 9:05:35)

Ted se mně to líbí mnohem víc. Když někdo poučuje národ,a přitom co řádek, to nepřesnost, prostě mně to nedá.
A na některý jedince jsem extra citlivej._12x [monty] (4.10.2015 9:02:36)

Ano, Mirkovi se omlouvám, to je překlep. Jistě, robot vznikl v roce 37, nejdu chronologicky, ale podle objemu. Toho sis asi nevšimul.
Ano, Na 500 více se nepodílel, stejně tak ani na Duplex blocku, hodně jsem zjednodušoval, psát sálodlouze nemá smysl. Pokud vím, narodil se někdy v roce 1905-1906. K Janečkovi nastoupil v roce 30 do slévárny a na vlastní žádost byl převelen k motocyklům. Pracoval pod vedením George Williama Patchetta. Možná bys nemusel pořád rejpat. Tohle nemá k tématu nic... [jawarmaniak] (4.10.2015 8:59:22)

Jawarmaniak- najdi si, prosím,kdy se narodil Josef Jozíf,a bude ti jasný, že na upravě Rumpála mohl pracovat maximálně jako podržtaška. Robot vzniknul dávno POZDĚJI než dvotakty 175/250 i POZDĚJI než čtyřtakty 350SV/OHV .
Možná by to chtělo číst i něco jinýho než Svět Motorů._16x
Majitel milionté Zetky 356 se jmenuje TOUŠEK, ne Tatoušek,to byl designér Bizona. [monty] (4.10.2015 8:39:30)

Na toto neexistuje jednoduchá odpověď. Musíš něco načíst a nastudovat, aby ses dostal do dobové situace. Svádět všechno na komunisty taky nelze.

Bylo by to na hodně dlouhé psaní, ale zkusím to napsat heslovitě.

JAWA: Janeček přišel o významné trhy vlivem ukončení 1.sv.v a demobilizací, proto chtěl něják naplnit volné kapacity. Z toho důvodu se vrhl do stavby motorových vozidel. Automobily by byly velký risk, neměl zkušenosti a lidi. Proto koupil licenci na Wanderrer 500OHV, který pomalu krachoval. Byl drahý, těžký a nemotorný. Janečkovi lidi (J. Jozif) 500 postupně upravovali a zlevňovali (př. vidlice, výfuky,..) Přesto chudý ČS národ neměl dostatečnou kupní sílu. Navíc Jawa 500 byla dražší, než dovážené konkurenční stroje. Navrhli tedy lehlou a levnou Jawu 175 s licenčním motorem Williers. Jezdila za pár korun, byla lehoučká a jízdními vlastnostmi překonala i pětistovku. Navíc pořizovacími náklady byla nejlevnějším motocyklem, který se v tehdejším ČS dal pořídit. O to lepší a levnější se stala, když navrhli v Jawě svůj nový motor. Ať si říká kdo chce, co chce, 175ka motorizovala Československo. Vynikala jednoduchou konstrukci a jednoduchou údržbou. Spolu s relativně velkým výkonem motoru to mohl být jedině 2T motor, který se mohl použít.
Pak přišel Robot, jako soukromá iniciativa J. Jozifa. Byl to jeho soukromý počin, který kreslil v tajnosti doma. "Motocykl" byl určený pro náctileté. Měl vyplnit mezeru, která zela na ČS trhu. Mohl na něm jezdit každý bez vůdčího listu od 16ti let. U takové malorážky, která má být hlavně výkonná a bezúdržbová těžko namontuješ 4T motor.
Následovala Jawa 350SV a OHV (nejkrásnější Jawa na světě :) Tohle byly motocykly pro náročné. Byla to vyšší třída pro majetné. Obyčejný člověk na takový motocykl dosáhnout nemohl. Vyrobeno bylo jen pár kusů. Kupodivu maximální rychlost ani jízdní vlastnosti něják extra nepřevyšovaly 175ku. Samozřejmě musím ještě zmínit 250tky. Ale to je obdobné, jako 175ky. Krom motoru se nijak příliš neodlišovaly od 175ek. (Veteránisté prominou a přejdou toto prosím bez připomínek, hodně zjednodušuji)

Zbrojovka
Započala výrobu motocyklů ze stejného důvodu, jako Jawa. První vozidlo byl v podstatě bicykl s motorkem ČZ 76 (kaktus). Dále následovalo motokolo ČZ 98 (bezrychlostní, 3 rychl., holanďan). Následovala 175ka a její deriváty v podobě 250 a 350.
Následovala nejvyšší kubatura - ČZ 500 (schválně nepíšu Vatikán). Tady by už asi stálo rozebrat, proč 2T. V prvé řadě to byla skutečnost, že za těch pár let, co na našem trhu vyráběla Jawa a ČZeta si dvoutakty vydobyly velikou oblibu. Lidé si na ně zvykli a neměli potřebu chtít něco jiného. Pro továrny to znamenalo hlavně to, že mohli vyrábět již odzkoušené technologie, ve kterých měli zkušenosti a na které byli vybaveni strojním zařízením. Navíc pětistovek bylo vyrobeno jen něco kolem 1000ks, takže v Čezetě padla volba na levný, osvědčený a spolehlivý 2T.

Také nezapomínejme na Pražského Ogara s kubaturou 250.

Suma sumárum: Předválečný 2T vs. 4T:
-jednoznačně cena
-s motocykly Jawa i ČZ začínaly. Proto šli logicky do jednodušší a levnější konstrukce
-náročnost údržby, seřizování
-výkon - 2T má při stejném objemu o 1/3 vyšší výkon. Jawa i ČZ dělala malorážky, tam se 4T moc nehodí. ČS v tomto nebylo vyjímkou. I v zahraničí byly motory do 250ccm takřka bez výjimky 2T.
-4T se objevují hlavně od 500ccm nahoru. Jawa 350OHV/SV byla prakticky výjimkou

ALE JE POTŘEBA JEŠTĚ ZMÍNIT I JINÉ!

V meziválečném období u nás fungovalo na 300! výrobců motocyklů. Albin Hugo Liebisch v Kunraticích, potažmo v České Lípě, vyráběl 4T Čechie. Pravda, u něj začínala motorizace od 600ccm. Aeros zase vyráběl motocykly s 1V 4T 500ccm, JAC 500 OHV pana Cvacha z Horaždovic, a mnoho jiných.
Nesmí se zapomenout ani na Kochovu BD 500 DOHC z doby, kdy pan Honda ještě tahal kačera.

Suma sumárum.
Velké továrny chrlily jednoduché a levné motocykly v tisícových sériích pro dělnické masy. Proto používaly 2T motory - levné, spolehlivé, snadno vyrobitelné a bezúdržbové. Pak tu byly stovky malých výrobců a u nich se daly pořídit i velkoobjemové 4T motocykly. Obyčejně jednoválce 500-600ccm s rozvodem OHV. Rozložení výroby u malých výrobců bylo tak 50:50 ve prospěch 2T motorů. Bylo to dáno hlavně strojním vybavením těchto továrniček. Spousta výrobců motory nakupovala a stavěli jen svoje šasi. Typicky ESKA, Premier a jiní s motokolem Sachs 98.

V poválečném ČS se rozmohla výroba Péráka, ČZ 125 A, B a T (a posléze i céčeka) a Maneta 90. Poprvé jsme začali ve velkém obsazovat zahraniční trhy. Naše motocykly si vydobyly pověst levných, nenáročných motocyklů pro nejhorší zacházení za málo peněz. Korunu tomu nasadilo shromáždění UVKSČ, když spojilo Ogara s Jawou a pak Jawu s ČZ. Výroba šla raketově vzhůru. Pro dokreslení situace - V roce 1955 byla oslavována jedna Jawa-ČZ 250 (půlbuben), jako 500 000 motocykl, vyrobený v Československu (vč. předválečné výroby) a za ani ne 3 roky jsme tu měli miliontou Jawu-ČZ 175/356, která teď stojí u Mirka Tatouška doma. Při takovém tempu výroby se není čemu divit, že měnit zásadním způsobem zajetou výrobu by bylo nepříjemné. Československo bylo v 50.tých letech těžce ve svrabu a potřebovali jsme valuty. To samé v 70. letech. Když k tomu připočteme fakt, že se od 70. let export přeorientovává na východní trhy, komunisti prohlásili, že do komunismu v automobilech a ne na motocyklu a Jawa přichází o motorárnu, není se tak čemu divit, že našinci jezdili až do revoluce na dvoutaktních motorech, pamatujících Hitlera. Ne, že by tady nebyly tendence postavit 4T, ale komunisti je pohřbily. Pár světlých výjimek tvoří silniční 4T od Jawy a ČZ (ČZ-Wallter, Jawy OHC-2V, čtyválce).. A již zmíněný Hurikán.

Hodně jsem to zjednodušil, ale i tak sorry za román. Tohle nejde napsat pěti větami. [jawarmaniak] (4.10.2015 7:54:38)

Pierre, v roce 1938 byli u moci komunisti? V nadpisu je rok 38. Ale jinak máš pravdu.
Gepin, před válkou se péráky nevyráběly. Pulec se vyráběl do roku 1959.
Vozily sem 4T Nortony a Matchless v omezeném množství. [holdas] (3.10.2015 21:33:01)

Dík bolševické vládě,ktrá dokázal vše totálně zkurvit. http://www.ceskatelevize.cz/porady/10209988352-zaslapane-projekty/409235100061034-hurikan-sanci-nedostal/ [Pierre] (3.10.2015 20:33:18)