Příspěvků: 41, poslední: 27.9.2015 20:05:4361350.Elektro
Ahoj, chystám se na kompletní renovaci elektroinstalace na čízu, prošel jsem veškerou literaturu co se mi dostala do ruky a jistě vím že potřebuji kabely průřezů 1,5mm2 a 1mm2, ovšem nemohu se dopátrat jaký typ kabelů se používá, musí to být lanka v PVC izolaci, mohu použít kabely CYA? už jsem se dočetl že je pár lidí používá ale na mnoha místech se píše, že jsou určeny pouze pro vnitřní použití. Jaký tyb kabelů jste použili vy? Díky
Chcel by som sa iba spýtať, alé bužírky používate na prípravu celých zväzkov? Všade som našiel iba zmršťovacie.
[Jawaro nepr]
(27.9.2015 20:05:43)
No, mám stejný kleště jako Hastrman a popravdě když jsem s nima zkusil nacvakat pár fastonů, tak mi z toho vylezl takový výsledek, že od té doby to dělám raději kombinačkama. Přišly mi na nějaké rozumné krimpování příliš úzké, nepoberou do sebe najednou celý konektor a když jsem to zkoušel na etapy postupně, tak jsem to většinou nepoužitelně zprasil. Nebo jsem někde spáchal technologickou chybu?
[ladis]
(27.9.2015 18:34:14)
Davy_: Jo, tohle je podobny jirikovo klestim kterejma krimpuju ted. Ja to vybiral jenom z tech sesti co jsou videt primo u klesti. Nejjednodussi bude se zitra stavit v GM a podivat se na to osobne, jeste jednou dik za tip.
[Krizoň IV.]
(25.9.2015 14:02:34)
Mam hobby kleste na fastony lisoval sem ti prasacky i dutinky a funguje to taky.. zatim se zadnej spoj neposral.
Holit to odlamovakem neni problem, moc to prozivate. Chce to trosku citu akorat.
[Majkl]
(25.9.2015 10:58:51)
Ty kleste co linkoval Hastrman mam taky, a pouzivam je pouze na stahovani buzirky (-: Takze se daji pouzit i na lisovani dutinkovych fastonu s izolaci ? Stoji za neco, nebo se mam podivat po lepsich ?
[Krizoň IV.]
(25.9.2015 10:28:25)
Montážníci u nás v práci jsou právě vybaveni od Weidmullera, ale ne vždy je možnost si nářadí půjčit, takže zvažuju nějakou ověřenou hobby variantu...
[jc3]
(24.9.2015 20:52:47)
Ten odkaz jsem sem dal jen jako příklad, žádnou zkušenost s těmito konkrétními kleštěmi nemám, bo používám profi vercajk od Weidmüllera, akorát jak už zmínil předřečník jde o cenovou hladinu kolem 2-3 tisíce za kus, podle toho co je to za kleště. Na občasné hobby použití bohatě postačí kleště v ceně několika stokorun/kus. V případě jednorázového použití je ideální si vercajk vypůjčit od spřáteleného elektrikáře.
[z477]
(24.9.2015 20:28:00)
Kupovat drahy kleste pro profesionalni pouziti nema smysl. Stejnou praci udelaji i levnejsi kleste. Pochybuji, ze nekdo bude kazdy den mackat desitky, ci stovky konektoru a dutinek, kde by profi kleste mely opodstatneni.
Kleste staci koupit jedny. Maji totiz vymenne celisti, a dalsi typy celisti na dutinky, ci jine typy konektoru se daji koupit za mnohem mensi cenu nez dalsi kompletni kleste. Na obcasne zamaclnuti oka a dutinky tak podle mne bohate staci.
[Jirka]
(24.9.2015 19:21:19)
Jsou kleště z odkazu od z477 solidní? Případně s čím lisujete izolovaná očka, fastony, dutinky? Perfektní by byly kleště od Weidmullera, ale to je tak trochu jiná cenová...
[jc3]
(24.9.2015 18:59:19)
[maspe] Neni som elektrikár.To sa ten vodič zalisuje cez ten plastový obal?Ja som viackrát skúšal obal dať dole ,ale nazad mi to nejak nešlo.
[hastrman]
(24.9.2015 15:03:42)
hastrman: s krimpovacími kleštěmi není pak žádný problém - zvládne to i knihovnice - vyzkoušeno.
[maspe]
(24.9.2015 14:28:16)
CHÁPU a je to správný to nepodcenit :D
[Clousec]
(24.9.2015 14:11:47)
Prožíváme, neb když to uděláš jednou pořádně, tak se ti ani po deseti letech nestane, že při noční jízdě na klikaté silničce mezi Horním Komárovem a Poťouchlicemi přestane naráz motorka úplně svítit, případně že v okamžiku kdy potřebuješ v Praze rychle vypadnout z křižovatky zkolabuje zapalování.
[z477]
(24.9.2015 14:07:59)
Hoši fascinuje mně jak ty tři dráty tak prožíváte :D
[Clousec]
(24.9.2015 13:56:31)
honzi - tiež to pajkujem. Zakrimplujem konektor a ešte to miesto zalejem kvapkou cínu. Je to navždy, amen. Nikdy sa mi nič neodlomilo. Vyklepaných, vytiahnutých zle zakrimplovaných som videl veľa. Toto je istota.
[Milos634]
(24.9.2015 12:58:32)
Pokud opravdu nemám dobré krimplovací klešte -raději to zapájím.A to opravdu opatrně tam kde drát vystupuje z drátového krimplu.Tam by přesah u 6,3 konektoru měl být cca 2mm.A mělo by to dělat "koštátko".Tady to zapájím tak aby do drátového spoje cín zatekl mox do poloviny.Potom v mezeře mezi drátovým krimpem a krimpem na bužíře je vidět čistá měd.Mělo by to být tak že bužíra kočí v pulce mezery a tam začíná měd.Pokud použiju vhodnou páječku neohřeji bužíru a spoj je mechanicky i elektricky dobrý a bez přechodových odporů.Nikdy se mi netalo že by se pájený spoj odlomil.
[honzi]
(24.9.2015 11:02:31)
Misto odholovacich klesti jdou pouzit stipacky nebo odlamovaci nozik ;-) jinak krimplovacky na dutinky nebo fastony doporucuju je to lepsi nez pajet - pajenej se driv ulomi v miste kde konci procinovani.
[Majkl]
(24.9.2015 10:31:51)
Materiál isolace není zas tak podstatný, vzhledem k tomu že jde o pár drátů není ani svazek z CYA nijak objemný. Na častými ohyby namáhaná místa jsou lepší vodiče s velkým množstvím jemných drátků, ale i obyčejný CYA udělá dobrou službu, je-li vhodně trasován a poloměr ohybu není příliš malý (na motorce jde fakticky jen o svazek jdoucí kolem krku řízení, kde lze vytvořit dostatečně velký oblouk). Spíš než na materiál radím soustředit se na pečlivost provedení - vhodné trasování svazků, jejich mechanická ochrana + upevnění k rámu a kvalita spojů - faston či dutinka zmáčknutá kombinačkami není zrovna to pravé, takže to chce mít i správné nářadí - odholovací kleště a kleště na lisování dutinek /oček / fastonů (stačí hobby provedení nebo si zmíněný vercajk půjčit od nějakého elektrikáře). Letování bych se raději úplně vyhnul (pokud to lze), lisovaný spoj je lepší za předpokladu, že použíješ koncovky správné velikosti vzhledem k průřezu drátu a odpovídající nářadí (tedy nedávat dutinku 1,5 na drát 1 apod.). Krytky na fastony buď ze smršťovací bužírky jak píše honzi, nebo je lze za mrzký peníz downloadovat z nějaké škodivky na vrakáči i se spoustou drátů různých barev.
[z477]
(24.9.2015 9:08:47)
FLY jsou jistota, ale pro běžné ježdění na jawách CYA stačí. Důležitější je pořádně udělat koncovky a dobře dimenzovat instalaci. Standardně se uvažuje stabilní zatížení do 5A/mm2. Proto je vhodné u 75W dynama alespoň na hlavní větev dobíjení dát 2,5mm2. Navíc 6V soustava je dost náchylná na přechodové odpory a úbytky na vedení.
[maspe]
(24.9.2015 8:28:23)
Když se ještě v ČZ vyrábělo tak jsme veškerou kabeláž pro ni dělali my. Byly to svazky do 125 , 175 i do 350 bylo toho cca 200 sad za den.Včetně namontování přepinačů blikru parabol atd.To samé pro Jawu. Tam toho bylo 400 ks za den.Většina těch motorek šla potom do Ruska.Ale třeba do Anglie se dělalo cca 200 svazků za rok.Poznalo se to podle toho že tam byl zvláštní modrý vodič na zadní světlo,to svítilo při zapnutém bošáku. To jsem se nějak rozkecal.Ale je to dávno.Ale ted k těm vodičum. Používali se v té době jediné, které byly CYA. V pruřezech od 0,5 do 1,5 mm2.Jsou přímo určené pro automobilový prumysl.A životnost je velká.Pokud je seženeš neboj se je použít.Když jsme začali dělat Dandyho přešlo se na FLRY .Ty mají menší pruměr izolace.Tedy uhlednější svazek.Tyto se používají dodnes.Na některé objednávky svazku kde dochází k častým ohybum např na sklápění zrcátek před myčkou se požívá FLRYK má silokonovou izolaci a činný pruřez se skládá ze slabších drátků ale je jich víc.Ale Káčko asi neseženeš.A je o dost dražší.Pokud ti na barvách moc nezálež-tak ale doporučuji jednu věc na zem použít bílou.Je to u motorek z té doby zvyk.Vyhneš se při opravách problémum. Pokud nemáš original kleště na lisování koncovek,doporučuji zalisovanou koncovku opatrně zaletovat.Tam kde vodič kouká ze srdíčka zálisu na mědi.To se dělalo na svazcích na prototypy, kde jsme neměli original nástroje.Originální krytky na konektory asi neseženeš, ale krásně je nahradí smrštovací bužirky a je to i jednodušší.Ještě Jawa 350 i CZ 350 měli konektory 6,3 to i na 6v i ty na 12 v. Motorky 125 a 175 čz měli konektory 4,7.Ty už taky asi neseženeš.Tak klidně použí 6,3.To co píši se týká přibližne produkce v letech 1975 -92.Snad to co jsem se rozepsal na něco bude.
[honzi]
(24.9.2015 7:25:23)
jinak pro upřesnění tohle je vzoreček pro výkon (rychlost přenosu energie v součástce), ohmův zákon je zákon o odporu součástky kterej obecně platí když odpor součástky není závislej na napětí na součástce
[kraken33]
(24.9.2015 1:33:37)
fyziku jsem snad zvládl :D přesně tohle tu mám na papíře, ale v normách pro budovy - odkud jsem nepřímo ten bezpečný proud na průřez bral, se uřitě dimenzuje na jistotu, že se kabel nemůže ohřát, a když jsem viděl, že kabely v autech jsou snad všechny ještě menšího průřezu, nechtěl jsem zbytečně přehánět :) nechám těch 1,5 a 1 díky za rady :)
[kraken33]
(24.9.2015 1:14:18)
Na 12V stačí kombinace 1,5 + 1mm2 podle spotřebičů. Dozadu jsem dával i 0,75mm2 kvůli protahování v blatníku. Klakson,hlavní světlo, baterka apod silnější. Když si koupíš VAPE, tak tam taky není jediný kabel silnější něž 1,5mm2. Podle rad tady jsem si natáhl všude kde je třeba i kostru od baterky a pospojoval ji navzájem (a s VAPE) Mám lakováno akrylátem, hromadu plniče a nechce se mi kvůli ukostření někde škrábat barvu. Jako "bezpečné" se bere proud 5A/1mm2 průřezu a k tomu fyzika 8 třída ZŠ- Ohmův zákon.P/U=I. Příkon spotřebiče/napětím ti dá potřebný proud. Tj při 12V a žároce 45W teče 3,75A, ale při 6V už 7,5A.
[dadajan]
(24.9.2015 0:25:59)
tím myslím, ne autoelektrikáře
[kraken33]
(23.9.2015 23:17:18)
Hlavne je dobre se vyhnout modernim-eko kabelum, ty se pri pusobeni vody rozpusti-izolace ;-)
[Malken]
(23.9.2015 23:15:40)
tím myslím, ne autoelektrikáře
[kraken33]
(23.9.2015 23:15:23)
Já taky dávám vape 12V Původně jsem chtěl dát okruh zapalování - baterka - spínačka kabelem 1,5 mm2 a zbytek 1 mm2 Myslíš tedy, že to je zbytečné? Na internetu jsem našel nějaký výpočet pro plochu vodičů ale bylo to vysloveně pro elektrikáře
[kraken33]
(23.9.2015 23:15:04)
Barvy jsem moc neřešil- resp tak abych se v tom jako neelektrikář vyznal, stejně to viditelné jde do bužírek. Asi by to ty CYA také přežily, ale když už dělám komplet vše, tak ty dvě stovky za autokabel navíc není vražda. Jednu si dělám na VAPE12V, tak dávám menší průřezy. Měli tam i slušnou bošspínačku a i jiné věci (hlavně na J.Deer) na koukání. Slušný prodejce který musí točit stovky mio za rok, ale klidně mi prodali kablíky i po 2,5m.
[dadajan]
(23.9.2015 23:05:47)
Tak paráda, na tom agrozetu maj vše jen bude místo šedivýho oranžovej, ještě jednou dík :)
[kraken33]
(23.9.2015 22:54:08)
Nakonec jsem vygooglil nějakej článek a je to jak píšeš dadajane, prej ty CYA kabely maj životnost (do možnýho průšvihu )tak 15 let, tak do nich půjdu pouze pokud neseženu FLY, nebo by byla cena nějak výrazně vyšší. Moc díky! :)
[kraken33]
(23.9.2015 22:45:31)
Autokabely jsou označeny zkratkou FLY, mají odolnější a tenčí izolaci, takže se lépe protahují. Kupoval jsem je i po 2 metrech v různých barvách a průřezech v Agrozet České Budějovice a za slušnou cenu. Na dvě kývačky s nějakou rezevou cca 800,-Kč. Mají více výdejen k osobnímu převzetí či poštou- více na WWW. Já jsem byl kousek od ČB, tak jsem tam zajel. Většinou se používá CYA.
[dadajan]
(23.9.2015 22:37:32)
Elfetex, autokabel, barva, průřez, délka. Nic víc ohledně samotného kabelu není třeba vymýšlet :)
[grošák]
(23.9.2015 22:28:24)
našel jsem také pár prodejen s autokabely, jenžře vše se prodává po stro metrech a hlavně se u těch koumáků vůbec nedočtu co to je za kabel, tak bych si nerad v týhle metráži pořídil uplně stejný jako v GMku :)
[kraken33]
(23.9.2015 22:13:06)
Kompletní statistiky
SQL spojení: 1 (6), 0,109 s
v1.0.6221, Made by HejtmaMa (c)2005-2008, last restart: 29.11.2024 10:30:19