Příspěvků: 26, poslední: 26.4.2015 13:37:4560248.Informace
Zdar, pročetl jsem většinu témat tady na jawamanii, ale stejně si pořád nevím rady se spojkou. Ta mrcha neustále unáší, dám jedničku na stojánku, zmáčknu spojku a kolo se roztočí tak, že jde zastavit jen celkem velkou silou.
Poloautomat jsem měl rozebraný. Byl v pořádku, zkoušel jsem i jiný. Lanko ještě ze starých zásob-nepruží, lamely v toleranci, zkoušeny taiwanské i české s tím označením S00 (nebo tak nějak). Velký koš bez vrypů na lamely, vůle mezi košem a rozpěrkou snad OK. Moc nehází. Lamely a plechy vybrány ty nejrovnější a ještě rovnány na skle, kulička v automatu nechybí, ten talíř s pružinama hliníkový, nehází a odtlačuje se rovnoměrně. A ten štelovací šroub musí být hodně zašroubovaný, aby aspoň nějak fungovala. Dokonce jsem i ohýbal spojk, páčku, abych zvětšil krok. Olej Mogul transoil W80.
Pár otázek: kolik máte "krok" na talíři spojky (o kolik se pohne při zmáčknutí spojky oproti norm. stavu). A jak má být nastavena páčka spojky, stejně jako automat nebo víc? Tzn. že dám automatem jedničku a drřím páku dole, zmáčknu spojku na řídítkách a měl se spojka ještě domáčknout nebo by to mělo být nastejno?
A jak vyřešit tu unášející spojku? Už mě nic moc nenapadá. Možná ještě zkusit jiný olej, vevařit vzpěry na poloautomatu, aby tolik nepružil a koupit teflon. lanko.
Ještě mě napadlo, že jsem zkoušel staré plechy i ty nové replikové tlustší. S těmi starými užšími se mi zdá, že fungovala líp. Zkoušel jsem i kratší tu rozpěrku v koši, a rozdíl jsem nepozoroval (jak se tu kdysi dohadoval snad Havlis s Jeníkem).
A ještě k těm lankům? Má to teflon. lanko smysl, kde si je nechat udělat nebo sehnat materiál, nějaké zkušenosti?
Já osobně tedy s ferodo lamelami nemám problém. Mám je 5 let a už jsem párkrát spojku uvařil hrabáním v bahně a častým spojkováním v kombinaci s nevhodným olejem a vždy po vychladnutí jen znovu seřízeno a jelo se dál. To je velká výhoda, že se nedají spálit. Ale jel jsem na motorce s originál korkovou spojkou a musím říct, že zabírala mnohem měkčeji a plynuleji. Ten rozdílný materiál udělá taky dost. Je otázka, jestli to může mít na vypínání spojky takový vliv
[Vomi]
(26.4.2015 13:37:45)
ono to celý nebude jen o síle lamel (i když to taky udělá svoje) ale i o materiálu z jakého je obložení. Bůh ví z čeho to na taiwanu dělají
[Marlboro]
(26.4.2015 11:43:10)
Osobně se taky domnivam, ze s tou výškou lamel vzniká trochu zbytečný chaos. Předchozí majitel těšil klouzání spojky podlozenim pruzin pérovou podložkou. Z hlavy nevím, kolik má, ale cca 2 mm to budou, možná víc... Se spojkou problémy nebyly, zato lanko vydrželo sotva pár tisíc.
Casem jsem pořídil nove pružiny a rozdíl ve funkci spojky veškerý žádný, zato lanko stále stejné...
ED odkazuje tuším na talíř s pružinami, který mely Jawy do panelky jako plechový a málo tuhý vylisek. Jenže 634 má již tento díl vyveden jako tlakový odlitek, čili toto zlepšení je aplikováno již z výroby.
[Jenik]
(26.4.2015 10:53:01)
krf> naposled, co jsem kupoval nový feroda, tak jsem musel zkracovat pružiny, bo byly stlačený tak, že se závity o sebe opíraly a nešly už stlačit víc (přitom spojka ještě unášela task, že nešlo řadit)
nový lamely holt vyráběj vyšší nebo možná s větší tolerancí, s tím je nutno počítat
[maabo]
(26.4.2015 7:28:58)
výška lamel by neměla mít vliv na rozpínání spojky, ne? maximalne že se to opře o pružiny :-) rozpínací dráha je daná mechanismem a bude u lamel 4mm j 3mm furt stejná, v tom bych nehledal chybu
[krf]
(26.4.2015 7:08:15)
Spojka 634, stejny priznaky jako bakoun, ale motor je poskladany z novych dilu, resp replik. Koupil jsem ted od sesy ceskylamely 3,8mm, jestli to zase bude unaset, tak budu lamely brousit. Olej pp80-90.
[Endy]
(25.4.2015 20:06:04)
Vacka vypada v poradku, ale schvalne porovnam se starymi. Packa zabira vic, protoze jsem zkousel zvetsovat krok jejim ohnutim. Predtim packa i radicka zabiraly zhruba stejne.
Vomi: kulicka tam je, tycky jsou stejne dlouhe jako dalsi, co mam. Ale s tim zdvihem je to zajimavy poznatek... To mi uplne uniklo.
Lamely jsou ty S100, maji kolem 3,6mm, takze jsou pouzitelne jeste, ty z taiwanu maji kolem 4mm.
[Bakoun]
(25.4.2015 12:27:50)
Jasný, máte pravdu, záleží taky na stavu a velikosti páček. Mě spojka funguje perfektně, ale větší krok má nožní páka. Asi mám zachovalou vačku a vyčvachtanou páčku. Ale i ta páčka mi po zmáčknutí kolem neunáší ani za tepla (seřizuji na teplém motoru, abych se vyhnul unášení při popojížděčkách)
[Vomi]
(25.4.2015 12:16:59)
Vomi: u ovládání nohou záleží jak "hluboká" je vačka na hřídeli, resp. jak semletý má konce - pak je na ruční páčce krok větší (což je ve většině případů),
[Marlboro]
(25.4.2015 11:59:23)
Vomi: větší chod na páčce na řidítkách bejt může, pokud lanko nepruží a čep páčky neni vymlácenej. Divný to rozhodně neni, mám to uplně stejně a spojka chodí dobře. Vačku mám původní, rozhodně neni kupovaná v předchozích 10letech...
[dpdp]
(25.4.2015 11:52:55)
Bakoun: pokud ti páčka udělá větší zdvih než řadicí páka, tak je to velmi podezřelé. Ten konečný mechanický převod na axiální pohyb je přece pro oba způsoby ovládání společný. Nedával jsi novou vačku? Replikové vačky mají jiný tvar (alespoň všechny moje měly) takže třeba u mě nešla až do krajní polohy a ještě se tam ráda sekla a spojka se nevracela. Ale vzhledem k tomu, že ti to nefunguje ani s lankem, tak bude další chyba ještě jinde. Ty lepené lamely taky bývají často silnější a v součtu seberou v kombinaci s mírně prohlými mezilamelami spoustu potřebného zdvihu. Ještě mě napadá, jestli nemáš kratší ty tyčky. Jestli tam třeba někdo před tebou neměl kuličku a z nějakého důvodu je trošku zkrátil a pak musí být seřizovací šroub hodně zatočen a nemá zdvih
[Vomi]
(25.4.2015 10:29:34)
S prasklinou mám tutéž zkušenost jako xTas. Ale protože je v dotazu samotném psáno, že tahle závada to fakt není, nic přínosného už mě nenapadá.
[charlie.vlcak]
(25.4.2015 9:45:09)
1. do vseho od kyvacky jen motorak..
2. bowdeny s vlozkou jsou logicky vetsi na D, delaji druzstva u Pisku, v Plzni, soukr. na Zbraslavi
vsude nechavam stare plechy, kdyz musi byt, tak nove CZ ferodo. Zrovna si budu nechavat delat obĺoz. ze spojk. papiru, uvidim, az casem namontuju, jestli bude zlepseni zaberu.
[Malken]
(25.4.2015 8:51:12)
Poloautoamt zabira min nez ta manualni spojka... Packou to domacknu vic. Zkusim to lanko a jeste jiny olej.
[Bakoun]
(24.4.2015 21:53:10)
zažil jsem prakticky neseřiditelnou spojku, kdy na vině byla malá prasklina na vypínacím mechanizmu (ten plech přidělanej třema šroubama).
Mě na 634 to drobný unášení sralo, a vyřešil jsem ho jako jeník - olejem 75W90, pak už sem jezdil rovnou motorkovej - tuším Motul Transoil.
Když jsem řešil jestli to nezpůsobuje lanko tak jsem ho celý dal do háje a jezdil jen na poloautomat, bez problémů se s ním rozjedeš i stojíš na místě s zařazenou jedničkou, pokud je dobře seřízenej
[xTas]
(24.4.2015 21:11:33)
Me tohle vzdy dela vychozene pouzdro ve velkem kosi - vznikne vule. Spolu s otlacenim lamel do kose to bohate staci, aby se spojka prestala chovat ctnostne.
Spojka 634 je relativne pohodova a musi v pohode pri zarazene rychlosti kolo stat.
Lanko serizuji na limit, s naprosto minimalni vuli. Automat mi ale spojku vzdy jeste o kousicek rozepne vic.
Svuj dil bude mit treba i olej s nizsi viskozitou (75W-90).
Ale jsem na spojku uchylnej, klidne koupim kazdych 10 tis. kos, futro (a retez), aby takhle fungovala.
[Jenik]
(24.4.2015 19:43:29)
edit: krok přítlačáku 3 - 4 mm je opravdu moc, střílel jsem od boku, ale díval jsem se u sebe (řeším slintání kolem nakopávačky) je to spíš 2 mm - ale k bezvadnýmu chodu spojky to stačí, při zmáčnutí páčky otočím celým přítlačákem v pohodě rukou, vyřadit z jedničky na místě není problém. Lamely už zmínil kolega. Nevěřil bych co udělá 1 - 2 mm na celkový tlouštce, ale je to fakt znát
[Marlboro]
(24.4.2015 18:05:01)
Poloautomat vzdy malinko pruzi, to je normalni.
[mickael]
(24.4.2015 17:10:07)
A mas to opravdu spravne serizene? Stelovaci sroub na poloautomatu dotahnout tak, aby byla mezi vackou a rolnou mala vule (cca 0,5mm), pak dotahnout stelovakem na lanku packu tak, aby nemela vuli a zaroven nesponovala lanko. Poznas to jednoduse, budes srubovat a pritom se divat na tu mezeru na vacce, kdyz se zacne zvetsovat tak uz je to moc. Tim nastelujes nejdelsi chod packy, ale bez toho aby to vypinalo spojku. Ono zatepla se totiz ta vule zvetsi, takze zastudena to muze byt tak napresno.
Se unasejici spojkou jsem si taky uzil svoje. Nakonec jsem zjistil, ze nove lamely mely moc velkou tloustku. Spravne maji mit nove lamely maximalne 3,8mm. Ty moje nove mely 4,1mm a s tema to nefungovalo ani za nic. Pak jsem objednal lamely z jawy a ty mely tech 3,8 a s tema to chodi bajecne...
[mickael]
(24.4.2015 17:08:59)
A k těm lankům, bowden klasický nebo teflonový? A tloušťku lanka stejnou nebo širší?
[Bakoun]
(24.4.2015 17:07:19)
krf: jj, zkoušel jsem. Oba rozebrány, zkontrolovány, vyčištěny a namazány. Ale oba se trošku prohýbají.
Marlboro: s tím bowdenem to zkusím.
Spojk. páčka má ten vnitřek v pořádku.
S tím seřízením je to jasné, ale pokud to udělám, jak se má, tak spojka unáší. Musí být "předepnutá", aby aspoň trošku fungovala. A to ne...
3-4mm, to je dost, tolik mít asi nebudu.
[Bakoun]
(24.4.2015 17:04:12)
Co se týče lanek a bowdenů, tak bowden sem kůpil v cykloobchodě ale nerez lanka tam měli jen ty tvrdé 7x7, tak sem je kůpil u kutila 7x19 a supr.
Páčka se seřizuje tak, že puštěná nemá napínat lanko.
[spec]
(24.4.2015 16:42:29)
lanko ti sice nepruží ale co bowden? Rozpěrka spojkovýho koše, pokud se koš točí nezávisle na unašeči, což musí, nemá na funkci jako takovou vliv. Je´nutná jen nějaká minimální axiální vůle, jestli 0,5 mm nebo 1,5 mm je fuk - čím větší vůle bude tím bude spojka, resp koš víc rachtat, nic víc.
Na co bych se zaměřil:
1. opravdu poctivej bowden s lankem - kupoval jsem nějakej uni od venhilu asi za 300 komplet a nedá se to s původním bowdenem vůbec srovnat.
2. aby spojková páčka neměla ve futru vakl
3. zdravej a namazanej poloautomat,
4. jak silný jsou lamely - i blbej 1,5 mm navíc v součtu všech 5 lamel s obložením udělá na spojce hrozně moc - vyzkoušeno na 638 spojce - čím silnější lamely jsou, tím víc jsou v základu stlačený pružiny - pak hrozí sednutí závitů pružina na sebe a chybí ti tak ty cenný mm, nemluvě o větší ovládácí síle a namáhání celýho systému.
Krok spojkovýho talíře odhaduju tak na 3-4 mm. Nejdřív seřid poloautomat, pak teprv dopni lanko, tak aby na páčce byla tak 1-2 mm vůle
[Marlboro]
(24.4.2015 16:35:14)
zkoušel jsi jiný vypínací mechanismus? muze byt vydřený a vystavujici efekt se nekoná, pouze částečně.
[krf]
(24.4.2015 16:16:40)
Kompletní statistiky
SQL spojení: 1 (6), 0,094 s
v1.0.6221, Made by HejtmaMa (c)2005-2008, last restart: 30.11.2024 5:15:19