JM-Nový příspěvek

	Auto

Návštěvnost: 4158474

Online: 984
Přihlášených: 6
Nová registrace

Nový příspěvek

Autor:	Nepřihlášený uživatel
Příspěvek:	0/2000

Rozdíl válců

[jc](11.8.2015 6:13:42)

Příspěvků: 15, poslední: 13.8.2015 15:15:2161058.Informace

Zdravím znalce hranatých ČZ. Chtěl bych se zeptat, jaký je rozdíl ve válcích 175/477 a 180/487 ?

Z příruček jsem v rychlosti vyčetl, že se liší vrtáním ... 58 resp. 58,75 mm

Dají se tyto válce na těchto typech mezi sebou zaměnit ?

Díky za odpověď.

Jen dodám, že mezi 477 a ostatními 487 a 180 je poznat utlumení sání - limity- jiné otryskování, je to drobnost, ale poznat to je. [cezeta22] (13.8.2015 15:15:21)

z477: prosím, nemáš zač. Kdybys o tom hliníkovém válci něco zjistil, tak mi dej vědět - taky mě to zajímá! [Peterson] (12.8.2015 14:05:17)

Peterson: ok, i tak moc díky za snahu. Pokusím se vypáčit nějaké informace od člověka, co mi ten válec před lety nabízel, až se s ním uvidím. Ještě jednou moc díky. [z477] (12.8.2015 12:26:46)

z477: k tomu hliníkovému válci... prohlídl jsem zběžně tu knížku a nenašel jsem, asi jsem to viděl jinde, ale už nevím kde... Byla tam zajímavá info k typu 250/485. - přišel takový požadavek trhu na jednoválcovou 250 (proti 471 jednodušší a o cca 20 kg lehčí), zvažovali použití motoru J559 - ten se však do podvozku ČZ nevešel, tak zlepšovatel přišel s návrhem vestavět kulatý motor ČZ 250... Psáno, že zvažovali rekonstruovat motor 477 na 250-ku, ale bylo zamítnuto z důvodu vysokých nákladů na změnu výroby s neodpovídajícím technickým přínosem proti starému kulatému motoru 250. Pak byla zmínka, že se později zvažovala modernizace motoru 485 - tvar motoru obdobný jako 477, HLINÍKOVÝ VÁLEC se zalisovanou vložkou, pětistupňová převodovka, výkon 13 kW. K realizaci ale už nedošlo. Toť vše co jsem k tomu našel... [Peterson] (12.8.2015 11:40:08)

Peterson: jj, funkčně rovnocenné to bylo, dokonce prý byl litinový válec rozměrově stabilnější. Ale zároveň o kilo těžší (a vzhledově podle mě hnusnější)..ještě že se to nestihlo zavést do výroby. [z477] (11.8.2015 18:58:18)

děkuji moc všem za odpovědi :-) [jc] (11.8.2015 14:34:02)

Šmarjá, tak já sem to u těch mopedů otočil, díky za opravu!!! Nicméně v té knížce určitě bylo, že při zkouškách se to ukázalo jako funkčně rovnocenné - což mě překvapilo. Asi výhoda hliníku se u málo "našponovaného" motoru Stadiona tolik neprojevovala. [Peterson] (11.8.2015 14:32:27)

Peterson: dík a když o tom najdeš něco více, bud moc rád.
U těch mopedů to ale bylo obráceně - v sérii měly od prvních kusů všechny mopedy válec hliníkový s litinovou vložkou alá Pionýr 05 (a výše), naopak se koncem výroby zkoušel válec celolitinový. Důvodem byly nižší výrobní náklady, naštěstí už se to nestihlo uvést v život..byl by to poněkud krok zpět. Litinový mopedí válec je vystaven v Jihočeském motocyklovém museu. [z477] (11.8.2015 14:16:48)

Jinak - když je řeč o zkouškách náhrady litiny za hliník... OT - tak si vybavuju, že pan Hošťálek v některé ze svých skvělých knížek o Stadionech psal, že se zkoušel pro Stadíka místo celolitinového válce hlinikový válec s litinovou vložkou (jak má pionýr 05 a výš). Do série se to nedostalo, protože by to bylo dražší a ve zkouškách se neprokázalo žádné praktické zlepšení - což mě překvalilo, ale tak je to tam uvedeno... [Peterson] (11.8.2015 14:07:32)

z477: ten hliníkový válec s nikasilem... tuším jsem o tom někde četl, možná v knížce "Katalog motocyklů ČZ" http://www.cezetmania.info/obsah/katalog-motocyklu-cz-90.html .
Jestli se nepletu... Podívám se doma... [Peterson] (11.8.2015 14:00:03)

viz Peterson & Ota, jediné rozdíly válců 487 oproti 477 jsou nepřerušovaná žebra a "nultý" výbrus o 0,75mm větší. Válce i hlavy jsou jinak plně záměnné (u hlav je opět jen optický rozdíl v tvarování krajních žeber a 487 hlava má šroub výztuhy rámu skutečně jako šroub, kdežto 477 má šteft). Některé 487 měly ještě mezi žebry hlavy i válce z výroby nastrkané kousky pryžových hadiček, kterýžto tuning je aplikovatelný i na 477 a jeho smyslem je zmírnění zvonkohry, jíž jsou tyto motory proslulé, teoreticky za cenu mírného zhoršení chlazení, ovšem v praxi jsem nic nepostřehl.

Trochu se s dovolením k tématu přifařím:

Před pár lety jsem měl možnost koupit válec vzhledově shodný s 4?7 (už nevím, zda měl žebra přerušená či vcelku), který byl ovšem celohliníkový s nikasilem, buď to bylo z nějakého prototypu nebo nějaké zkušební série - víte o tomhle někdo něco? Já vůl to tenkrát nekoupil :( [z477] (11.8.2015 13:50:49)

Opticky jo, to same hlavy, ale na funkci to nema vliv. [Bakoun] (11.8.2015 10:00:49)

Je tam optický rozdíl - 477 (alespoň tedy ty starší verze) měly přerušovaná žebra (obdobně jak jawa 250 panelka), 487 už měly žebra bez přerušení. Funkčně je to stejné, záměnné. [Peterson] (11.8.2015 9:50:26)

Daji se zamenit, krome vrtani neni rozdil. [Bakoun] (11.8.2015 9:00:39)

Sice nejsem znalec ČZ, ale ohledně toho vrtání jsi musel porovnávat tabulkové údaje čízy 477/ 175 ccm a čízy 487/ 180 ccm. 180 totiž vyjela z fabriky jako 175 s třetím výbrusem. Důvodem, proč začali dělat 180, bylo zpřísnění nějakých ekologických předpisů pro třídu 175 ccm, a čezeta se pouhým převrtáním válce těmto normám elegantně vyhnula:-) [Ota] (11.8.2015 8:19:22)