JM-Nový příspěvek

	Auto

Návštěvnost: 4158554

Online: 2694
Přihlášených: 0
Nová registrace

Nový příspěvek

Autor:	Nepřihlášený uživatel
Příspěvek:	0/2000

go motoru - ano či ne - chemické čistění vs. jiné?

[dalzap](7.5.2015 11:12:51)

Příspěvků: 33, poslední: 10.5.2015 16:43:5460353.Nejede nebo nestartuje

Zdravím,

při renovaci kývačky jsem se dostal do fáze, kdy přemýšlím nad motorem.

Motor má najeto 20 000 km, po 10ti letech, co stál v garáži nastartoval na 4 kopnutí. Nicméně když dělám renovaci motorky včetně laku, nového chromu apod., tak mi přijde divné nechat motor tak, jak byl. Co myslíte - rozpůlit a udělat go anebo do toho raději nesahat?

Další část dotazu se týká estetické stárnky motoru. Motor není ve vyloženě špatném stavu (vizuélně), nicméně by potřeboval rozhodně vyčistit. Líbí se mi výsledky chemického čištění, nicméně jeden známý automechanik říkal, že tento druh čištění je jen na škodu - kvůli působení kyseliny na hliník či co. Nějak se mi tomu ale nechce věřit. Alternativou je čištění ultrazvukem, které dělá jeden člověk v Pardubicích. Sám doma bych nedosáhl výsledku "nové jako z továrny". Proto hledám nějaké profesionály. Samozřejmě kdybych měl čištění někomu svěřit, tak nezbývá, než motor rozpůlit, nicméně stále nevím nevím.

Moc vám děkuji za reakce a prosím, neukamentujte mně.

Děkuju :)

Jesti si chceš ušetřit práci, tak klasicky nejhůře dostupná místa hluboko mezi žebry nech otryskat balotinou. Nikdo to tam nepozná a kam se pohodlně dostaneš, to přejedeš tou brusnou vlnou, ocelovou žínkou na nádobí, mosazným kartáčem atd. Já to tedy dělám takhle, než abych škrabal týden humus z mezižeber. [Jer250] (10.5.2015 16:43:54)

verdom: Chladíš 12k, tj. litrový výkon 48k. Tam se to uchladí, s trochou nadsázky, i bez žeber. Vem si, že novější motory dosahují litrových výkonů i 120k/l. Tam už musíš sáhnout ke kombinovanému chlazení olej+voda (hody Four, Yamahy XJ, atp). Malé závodní minikrossové motory dosahují dokonce až výkonu 300k/l a tam už si jen se vzduchem neporadíš a musí nastoupit kapalina. [jawarmaniak] (10.5.2015 10:08:27)

U té vlny co se týče hrubosti, používám střední hrubost. (Označeno 2 nebo 3 má to myslím 5 stupňů hrubosti) A co co se týče chlazení, psal jsem, cituji: "A myslím, že i chlazení je u motoru bez barvy lepší" kdo si myslí opak, tak by si měl projít fyziku ze sedmé třídy. ;) To že se uchladí i válec s komaxem je možné, ale určitě hůř jak bez něj. ;) [verdom] (10.5.2015 7:52:13)

A mohl by si prosím poslat nějakou fotku? Moc by mě zajímalo, jak se ti to povedlo. :) [dalzap] (9.5.2015 20:03:30)

Mě se nejvíc osvědčilo odmaštění štětcem a benzínem, nebo jiné odmašťovadlo, potom vapkou a nakonec případně začistit ocelovou vlnou.

Teď jsem taky jeden motor lakoval a vypadá to poměrně dobře. [Sukin] (9.5.2015 19:55:20)

Zvolim teda kulickovani - snad sezenu firmu, co to dela.

Jako alternativa se mi nejvice zamlouva to, co tu ukazal Holdas - ocelova vlna a velmi setrne cisteni. Jakou hrubostk vlny si to prosim delal?

Dekuju :) [dalzap] (9.5.2015 14:21:23)

Však ono uchladit 12k není taky žádnej problém. Kdyby se z toho motoru mělo třískat koní 20-25, tak tam věřím, že by problém už být mohl.. [jawarmaniak] (9.5.2015 11:45:31)

Pánové jezdí tu i Jawy, které mají na válci i hlavě tlustou vrstvu komaxitu a s chlazením není problém. To jen pro představu [Vomi] (9.5.2015 9:32:28)

Já se vyjádřil dost jasně... http://jawamania.info/poradna/detail.aspx?questionid=59345 [jawarmaniak] (9.5.2015 5:46:08)

Jawarmaniak:
Co by si teda prosim udelal na mem miste - jak motor vycistil u motorky, ktera bude komplet repase - nove chromy, lak, kola, vyfuky apod.

Dekuju :) [dalzap] (8.5.2015 22:13:24)

chlazení? Slabá vrstva stříbřenky na karterech? Nejvíce tepla pohltí a vyzáří hlava. [jawarmaniak] (8.5.2015 19:27:08)

No hnusný to není, pokud to tedy není olysalý a oloupaný.
Což ale bohužel není na dlouho. :(
A myslím, že i chlazení je u motoru bez barvy lepší. [verdom] (8.5.2015 18:34:28)

hnusný to není [jawarmaniak] (8.5.2015 18:24:51)

jawarmaniak: A víš poč to nikdo nedělá?
Protože to je hnusný
a leze to z toho dolů. ;)
Ale máš naprostou pravdu, jawa to dělala a pár takto lakovaných karterů mám.
Národ chtěl jezdit a nebyl čas, lámat si hlavu...
Jinak co šlo na výstavy a nebo na letáky, tak bylo opracováno a vyleštěno.
Inu Potěmkinova vesnice hadr. ;) [verdom] (8.5.2015 17:29:08)

původní stříbřenkový motor.. http://www.veteranforum.cz/photos/2012/0745471001350294447.jpg http://www.veteranforum.cz/photos/2012/0366689001350294530.jpg [jawarmaniak] (8.5.2015 12:18:59)

http://jawamania.info/poradna/detail.aspx?questionid=59345

Jinak elektrochemické, resp. chemické čištění je široký pojem a poměrně rozsáhlé odvětví. Firma "chemické čištění" ve skutečnosti chemicky nečistí. Jedná se o kombinaci čištění mechanického a chemického.

Existuje však chemické a elektrochemické leštění. To využívá leštící roztoky, které primárně odleptají nejdřív vrcholky a nerovnosti, takže z makroskopického pohledu dojde k srovnání (vyleštění) povrchu. Existují technologické postupy a roztoky, které primárně likvidují mikronerovnosti, takže delším ponecháním v roztoku dojde v makroskopickém měřítku k deformacím (srovnání povrchu). Elektrolyticky leštěný povrch pak může vykazovat strukturu (drsnost) povrchu Ra stejnou, ne-li nižší, než materiál leštěný mechanicky do zrcadlového lesku. Ale s tím, že mechanicky leštěný povrch je při zvětšení zvrásněn a poškrábán (stopy leštících nástrojů), což v případě el. leštění není. Tohle je docela obsáhlé téma a roli tam hraje i skin efekt el. proudu...
http://www.veteranforum.cz/photos/2012/0418477001347473527.jpg

Přesný postup firmy "chem. leštění" neznám, ale musí jít o kombinaci mechanického a el.chem leštění. Ujednocení povrchu docílí nejspíš lehkou balotinou nebo keramikou. Klasické leštící kotouče to nebudou kvůli velmi tvarově složitým dílům (kartery, žebrované hlavy). Po té dojde k chemickému leštění. Nic moc světoborného na tom není. Nicméně každá firma má svoje know how a je možné, že mají v tomto čistícím procesu ještě další technologické mezioperace...

Pokud chceš ale být originální, tak motor nalakuj, tak, jak to dělala Jawa a jak to dnes nedělá nikdo. [jawarmaniak] (8.5.2015 12:09:30)

Jawamaniak:
Dekuju

Kocouřuk:
O to mi presne jde. Ten znamy rikal, ze potom jsou loziska vyklepana a je to na prd - znicene. takze se taky pripojuji k tomuto dotazu.

Moc dekuju :) [dalzap] (8.5.2015 11:32:57)

Když už jsme u toho chemického leštění . Může někdo fundovaný doplnit tento dotaz . Zdali a kolik to vlastně ubere materiálu ? A to bohužel všude i tam kde je hodně potřeba . Tedy myslím hlavně prostor ložisek . Není pak nutné ložiska lepit ?? [kocourluk] (8.5.2015 9:22:36)

dalzap:
To už tu taky bylo několikrát. Projdi si starší vlákno. Nebudu to psát znova.. http://jawamania.info/poradna/detail.aspx?questionid=59515 [jawarmaniak] (8.5.2015 8:36:22)

Jde o to, že tou vlnou se lze dostat všude a i celkem hodně zašlý hliník lze očistit. Samozřejmě, pokud jsou do hliníku vyžrané důlky, tak to nezachrání ani vlna ani chemické leštění. U chemického leštění bych bral jako celkem nevýhodu hlavně jeho cenu. Výhodou je samozřejmě ušetření spousty hodin u zašlého motoru s ocelovou vlnou a drátěným kartáčem. ;) [verdom] (8.5.2015 6:52:27)

Takto vypadá šetrně čištěný motor, odmaštění v UZ, okartáčování a dodělání ocelovou vlnou: http://ariocarpus.rajce.idnes.cz/Repase_353_1962/#P3300729.jpg http://ariocarpus.rajce.idnes.cz/Repase_353_1962/#P6300999.jpg http://ariocarpus.rajce.idnes.cz/Motor_CZ_455/#DSC00330.jpg http://ariocarpus.rajce.idnes.cz/Repase_353_1959/#P5280738.jpg [holdas] (7.5.2015 20:55:51)

Ano, ocelová vlna, dělá se spousta hrubostí: http://www.manahuna.cz/manahuna/eshop/8-1-Brouseni/34-2-Ocelova-vlna
Na nějakém dřívku se s tím dostaneš i mezi žebra na válci.
A zda je to dobře?
Muhehe nevim a je mi to tak nějak i jedno. ;) [verdom] (7.5.2015 16:43:20)

Verdom:
Ten motor na té fotce je dělán jen tou vlnou?

Otázka pro ostatní: Je to takhle dobře? :D

PS: Je to nádhera! :) [dalzap] (7.5.2015 16:16:55)

Pokud dělám totální GO, tak lousnu vždycky i motor a projdu si to, abych tomu mohl věřit. Nemám moc rád nějaká nemilá překvapení na cestě. Co se týče karterů, tak bohatě stačí ocelová vlna a mosazný drátěný kartáč na to, aby se na hnushumus dalo koukat. Nejsou to s tím psí kule jako z hadráku nebo filcáku, ale je to prostě čistý hliník, který časem tak jako tak zmatní, pokud jej nebudeš piglovat leštěnkou po každé jízdě. :) http://verdom.rajce.idnes.cz/Panelka_z_Titanicu/#P1100738.jpg [verdom] (7.5.2015 16:14:06)

Obzvláště když je to ještě ten starší "typ" odlitků - litý do písku (než změnili technologii na tlakové lití do kokil) - to je paráda. Když to někdo přebrousí a rozleští do zrcadla - FUJ! FUJ!
S "čištěním" to určitě nepřeháněj... Normálně to vyčisti sám benzínem/petrolejem/arvou atd. a posekáno... Přece nechceš, aby to vypadalo jako novej čínskej skůtr, ale jako motorka, která je tu už 50 let. [Peterson] (7.5.2015 15:55:56)

benzínem a štětcem umyt mastnotu, přetáhnout to ještě wapkou mezi žebrama, pak přejet plochy mosaznym kartáčem a nechat být. [Dawid] (7.5.2015 15:08:00)

Pokud děláš renovaci, tak ten motor očisti. leštit.Chemický leštění je sféra tuzingu, škoda motorky. [dePorsche] (7.5.2015 14:32:36)

pokud děláš z gruntu renovaci, tak bych o tom vůbec nepřemýšlel.. [LK] (7.5.2015 13:46:55)

Naopak můj mechanik říká, co funguje, na to nešahej :-) [j-z] (7.5.2015 12:59:30)

řekne ti, že to chce GO :-) [maspe] (7.5.2015 12:37:10)

Tomuto standartu se chci prave mermomoci vyhnout. :)

Dobre teda. Kousek ode me bydli pan, ktery dela go motoru, tak mu reknu na to proste koukne a uvidime, jak to bude vypadat.

Zatim moc dekuju za reakce! :) [dalzap] (7.5.2015 11:56:30)

nové jako z továrny podle některých renovátorů je lesk psích gulí a stává se to buhužel standartem [ventil] (7.5.2015 11:50:32) IP:77.48.59.177, CID:39eb8159-2423-4ffb-9c4f-214e1bf2131a

čištění "jako z fabriky" doma udělat jde, jen je to pracné - ocelová vlna, kartáče a čistit. Nebude to tak krásné blýskavé, jako řada "renovací", protože ta motorka se z fabriky nikdy moc neblýskala.
U motoru to není o tom, jak startuje, ale v jakém je stavu. Mám motor 354 co měl najeto 25 000km. Nastartoval jsem ho i s půlkou karburátoru a běžel v pohodě. Středové ložisko na pokraji smrti, převodovka omletá, válce zralé na výbrus. Tedy základem je dundat minimálně hlavy a lépe i válce, zkusit alespoň vůli na klice a zkouknout stav válců. Taky je dobré sundat levé víko a spojku a kouknout na stav spojky a převodovky. Když už to bude dole, tak je vhodné vyměnit, tedy prve vyndat, gufera na klice, při tom uvidíš v jakém stavu jsou ložiska, jestli je nechytla rez. Takovou prohlídku máš za hodinu zfouknutou a řekne ti o tom motoru více než většina lidí od počítače s křišťálovou koulí. [maspe] (7.5.2015 11:29:42)