Příspěvků: 20, poslední: 26.2.2010 1:36:2936248.Elektro
Otázka pro elektrikáře, nemáte někdo charakteristiku jawího alternátoru (závislost proudu na otáčkách)? K VAPE už sem podobnou charakteristiku viděl, ale k altíku snad nikde. Zajímá mě konkrétní graf, prosím neházet nahoru příspěvkem typu "dobíjí to skoro od volnoběhu a všechno to v pohodě utáhne". Díky za odpovědi :)
Mira 354: tou dobrou konstelací hvězd myslíš až budou všechny v řadě za sebou? :D
[Mike 350]
(26.2.2010 1:36:29)
El Fag: no o to mi šlo, to prvotní nabuzení člověka v provozu tak moc netrápí. Jak už se jednou altík nabudí, tak 12V pro buzení bude vždycky. Pokud ne, tak to znamená že napětí je menší než 14V a v proudový charakteristice pro tohle konstantní napětí se to projeví nulovým proudem. Pak to ale ani baterka nezachrání, protože 14V delší dobu nedá. Nedivil bych se kdyby napájení buzení z pomocnýho usměrňovače bylo lepší než z baterky, protože na diodách jsou menší úbytky.
[Mike 350]
(26.2.2010 1:33:57)
mike, když bude dobrá konstalace hvězd, tak to na tom mým můžem odměrit,
[Mira 354]
(26.2.2010 0:54:57)
Deadman - souhlas, mereni nebylo na 100% delano na tom samem altu takze odchylka je zcela urcite castecne zpusobena rozptylem parametru alternatoru z rznych vyrobnich serii.
[El Fag]
(25.2.2010 23:44:42)
Puvodni regulator ma jeden vstup ktery slouzi jak k mereni napeti v siti tak jako privod budiciho proudu, takze po zapnuti zapalovani jde pres regulator na rotor 12V z baterky, napeti na rotoru je o cca 2V mensi diky ztrate na koncovem tranzistoru regulatoru, pri rozbihani alternatoru od nulovych otacek tak zacne davat proud drive. To cuknuti plynem je zvyseni otacek. Problem je to, ze nemame presne popsanou metodiku mereni te charakteristiky, ty charakteristiky se delaji napriklad jedna pro zvysovani otacek a druha pro snizovani otacek s tim ze se na krivkach sipkou oznaci jestli jde o mereni pri zvysovani nebo snizovani, prave pri nizkach otackach v oblasti kde se alt nabuzuje/odbuzuje se charakteristiky pri zvysovyni/snizovani otacek mirne lisi.K tomu aby se to mohlo vysvetlit by se musel pouzit shodny alternator jednou s jednim a podruhe s druhym regulatorem a musel by se pouzit stejny postup pri mereni. Navic by se mereni muselo delat na vice kusech alternatoru i regulatoru. Protze presny prubeh mereni nezname ,jsou ty hodnoty jen orientacni a ja jsem se pokusil odchylky mezi obema charakteristikami vysvetlit, nemusim mit pravdu.
[El Fag]
(25.2.2010 23:39:45)
No nevím, jaký maj ty regulátory koncové stupně, ale příjde mi pravděpodobné, že rozdíl 1A klidně naměříš na 2 různých alternátorech, podle toho, jak se který povedl. Přecijenom se vyráběl socialisticky, bez dodržování výrobního postupu, bez účinné kontroly kvality a z libovolného materiálu, co jim přivezli.
[Deadman]
(25.2.2010 23:38:15)
Mike 350: ale u R04 se altích budí z pomocnýho uměrnovače, kde je schopnej altík dát menší napětí i proud, tzn i mmíň budí. kdežto u palu budíš přímo z baterky, takže při malých otáčkách je stejně buzení téměř maximální.
[Mira 354]
(25.2.2010 23:21:58)
El Fag: co přesně myslíš tím že "na buzení je i při nulových otáčkách nějakých 10V"? Podle mě by to nemělo mít vliv na výstupní proud v nízkých otáčkách. Předpokládám že svorka DF na R04 je výstup z pomocnýho usměrňovače, takže jak cuknu plynem, tak se altík nabudí taky.
[Mike 350]
(25.2.2010 22:34:45)
Hlade, mozna je to tim, ze jawacky regulator krmi buzeni primo z baterky, takze na buzeni je i pri nulovych otackach nejakych 10V. R04 nabuzuje pres kontrolku dobijeni, takze pri nulovych otackach je na bizeni 1V. V jawim regulatoru jsou koncovym prvkem bipolarni tranzistory, ubytek na nem cca 2V, pokud je v R04 konec fetak tak ubytek budou tak 0,2V - alternator tak bude lepe nabuzeny. Cista charakteristika alternatoru by mela byt absolutne bez regulace, buzeni by melo byt primo z napeti po usmerneni a zkratova zatez 14V. Vystupni proud muze byt ovlivneny i kvalitou diod usmernovace.
[El Fag]
(25.2.2010 17:59:30)
Ota: Ne tak docela. Vpodstatě je to proud kterej to dá do ideální baterky s nulovym vnitřnim odporem. V reálu je při měření předpokládám na výstupu připojenej zkratovej regulátor kterej stabilizuje napětí na těch 14V. Zjednodušeně řečeno co je přez 14V jde do zkratu. Proud kterej ten regulátor spálí v sobě je to co máš v grafu.
[Hlade]
(25.2.2010 12:37:19)
Jak se vůbec ta charakteristika měří? To je altík zapojenej do zkratu?
[Ota]
(25.2.2010 12:26:28)
Ten Jawáckej graf minepřijde moc reálnej. Ten prvotní nástup je neskutečně strmej.
[Hlade]
(25.2.2010 9:24:44)
Taky jsem se divil, původně jsem myslel, že záleží jen na altu...ale, každá ampéra navíc dobrá :)
[Krojz]
(25.2.2010 9:18:29)
Vzhledem k tomu, že při měření maximálního proudu jede buzení v obou případech naplno, mám pochybnosti o porovnatelnosti výsledků. Při měření na stejném alternátoru by dle principu měly oba regulátory dodávat stejný proud.
[Deadman]
(25.2.2010 9:08:12)
Jo, ještě koukám, kdyby jen 16A! Je to něco málo přes 17,5 A! Doporučuji oba grafy prohlédnout.
[Ota]
(25.2.2010 8:22:36)
Mike350: Je ale zajímavý, že se ty dvě křivky liší podle typu regulátoru. Myslel jsem si taky, že záleží jen na altíku, ale zřejmě ne. Jak je vidět, u klasického typu regulace dává alt větší výkon při nejnižších otáčkách, ale s regulátorem R04 je tento výkon při stoupajících otáčkách brzo dohnán a dokonce předehnán. Plného výkonu 15A dosáhne alt s klasickou regulací až zhruba v 5000 otáčkách, kdežto s regulátorem R04 už od cca. 3500 otáček má alt trvalý maximální výkon 16A. Docela mě to překvapilo.
[Ota]
(25.2.2010 8:19:47)
Ataman: dík, přesně to sem potřeboval :)
Krojz: křivka která mě zajímá právě na typu regleru nezávisí, jde o schopnost samotnýho alternátoru dát při určitých otáčkách za předpokladu konstantního napětí nějakej proud.
[Mike 350]
(24.2.2010 22:42:16)
Záleží taky na regleru. R-04 od VAPE má myslím trochu jinou křivku, než původní PAL Magneton.
[Krojz]
(24.2.2010 22:18:12)
Kompletní statistiky
SQL spojení: 1 (6), 0,062 s
v1.0.6221, Made by HejtmaMa (c)2005-2008, last restart: 24.4.2024 10:36:34